[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Часто раздаются возгласы, что электромобили это полная ерунда: и дорогие, и далеко не уедешь, и зарядка долгая, да и вообще: где заряжаться -то ?!

А тем временем... похоже, что время болтовни потихонечку сходит на нет. Это конкретный контракт, с конкретной суммой.

1z_z_fastned_2
ABB объявила, что компания получила от Fastned (Нидерланды) контракт на поставку более 200 быстрых зарядных устройств для зарядных станций которые будут обслуживать электрические автомобили. Это будет доступно всем 16700000 жителям страны. Станции будет доступны радиусе 50 километров. Зарядные устройства от ABB: Terra 52 иTerra 53 (50 кВт) заряжают электромобиль за 15-30 мин. первая зарядная станция будет уже установлена в сентябре 2013. Вся сеть будет закончена в 2015м. Станции будут оборудованы также солнечными элементами для дозарядки Terra. Стации универсальны, так, что все электромобили могут дозаряжаться.
ABB_EV_fast_charging_NL

Не думайте, что где-то в поле вас заставят ждать 30 мин зарядки. Я думаю это будет на больших стоянках IKEA, супермаркетов, местах отдыха рядом с автобаном где можно перекусить. Да и цены на квтч могут быть разными - в зависимости от солнечной активности :)

Date: 2013-07-09 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
И всё равно не убеждает. Где-то попадалась прикидка количества энергии, которое понадобится для того, чтобы перевести на электричество только 10% автопарка, и вывод там был, что такое количество энергии банально неоткуда взять.

Date: 2013-07-09 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] morgan102030.livejournal.com
всмысле неоткуда? солнца не хватит?)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2013-07-09 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2013-07-09 03:54 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-07-09 07:27 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 07:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com - Date: 2013-07-09 10:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:33 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:04 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gekkkon.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-12 08:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-12 09:19 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-12 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:47 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:49 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:21 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:06 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:16 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:16 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Теор-ки есть. Из бензина, освобожденного тем самым автопарком. Непонятно, правда, нахрена.

эти прикидки неправильны

Date: 2013-07-09 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
электромобилям нужна очень маленькая мощность, по сравнению с ДВС
и главная зарядка идет ночью, когда электростанции простаивают

чтобы перевести весь легковой автопарк на электричество, нужно всего лишь удвоение электромощностей, что более чем реально, учитывая постепенность.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Это точно. Приходит время анального отрезвления лохов, вложивших в эти болтологии деньги.

http://www.reuters.com/article/2013/06/11/us-mileselectric-bankruptcy-idUSBRE95A0A020130611
http://www.bloomberg.com/news/2013-05-01/electric-car-maker-coda-files-for-bankruptcy-to-seek-sale-1-.html
http://www.businessinsider.com/better-place-to-file-for-bankruptcy-2013-5

From: [identity profile] traxtenberc.livejournal.com
вот только доля альтернативной ЭЭ в развитых странах все растет и растет.. а ее все хоронят и хоронят)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:47 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:55 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 01:42 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 01:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 01:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 01:43 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Кстати,компанию Better place купили двое бизнесменов за смешные деньги. Владельцы электромобилей в свою очередь организовали вроде кооператива. Надеются выжить.
Fluence ZE в принципе неплохая машина,конечно со своими недостатками. Жаль если эта идею не пойдет.

Date: 2013-07-09 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
А ночью зарядиться можно будет? ;)

Date: 2013-07-09 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] h14th.livejournal.com
Замечательно!
Считаю, что некоторой вехой, для электромобилей, можно считать появление серийных внедорожников.

Date: 2013-07-09 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] k-i-m-i.livejournal.com
Больших и непременно черных

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy-tanygin.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Все это работает только за счет мощных субсидий из денег налогоплательщиков. Никакой рентабельности само по себе это не имеет.

Date: 2013-07-09 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] traxtenberc.livejournal.com
здравоохранение тоже в субсидиях нуждается)) не всегда надо руководствоваться лишь целями рентабельности

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-07-09 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-10 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-11 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-12 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2013-07-16 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-16 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mich-an.livejournal.com
На мой взгляд вполне может иметь место в жизни. При небольших ежедневных пробегах. Почему нет? Пусть будут. А там видно будет. Какие-то наработки наверняка будут востребованы.

Поживем-увидем

Date: 2013-07-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] barzel.livejournal.com
http://barzel.livejournal.com/279862.html

печальный опыт уже есть

Re: Поживем-увидем

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 05:50 pm (UTC) - Expand

Re: Поживем-увидем

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
Ну что ж, давайте посчитаем, возьмем для примера Германию: в 2011-м году только легковые автомобили сожгли в Германии 27705 млн. л. бензина и 16613 млн. л. дизеля, (http://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.411737.de/12-47-1.pdf) суммарно потребив таким образом 1663 ПДж или 462 ТВт*ч энергии (34,5 МДж/литр бензина и 42,6 МДж/литр дизеля) В том же году Германии было произведено 600 ТВт*ч электроэнергии. Даже если дать огромную фору электромобилям и принять их КПД за 70% (Батарея, инвертор, двигатель), а "обычного" автомобиля - за 30% (двигатель, трансмиссия) (кто в курсе, подскажите мне реалистичные значения), то всё равно окажется, что чтобы перевести парк только легковых автомобилей в Германии на электричество, придется увеличить его производство на треть.

на сколько это реально?

Date: 2013-07-09 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
"обычного" автомобиля - за 30% (двигатель, трансмиссия) "

совершенно безумная цифра. Двигатели с таким КПД начинаются от грузовиков, это в самом оптимальном режиме, без учета трансмиссии и холостых оборотов на остановках и в пробках.

КПД двигателя обычной легковушки едва переваливает за 20%

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2013-07-09 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
на сколько это реально?

Плюс, еще надо посчитать сколько тонн меди придется развесить и зарыть, чтобы подвести эту энергию к этим зарядным станциям. Мне это совершенно не реальным представляется, и не нужным.

егковые автомобили сожгли в Германии 27705 млн. л. бензина и 16613 млн. л. дизеля

А сколько еще сжатого газа (метана) и сжиженного пропан-бутана (на таком в Германии до фига машин ездит)?

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Странно что даже вопрос такой возникает. Производство электроэнергии в мире почти удвоилось только за посление 30 лет. То бишь, добавить еще треть - всего 10 лет даже с теперешнеми темпами.

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
В стране размером меньше московской области -- при желании вполне реально...

Date: 2013-07-09 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] baurka.livejournal.com
Нормальный был блог.
Превратился в очередной блох фанатичных идиотских либерастов.

Date: 2013-07-09 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] morgan102030.livejournal.com
Как энергия связана с либерастами?

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morgan102030.livejournal.com - Date: 2013-07-09 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-09 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-09 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2013-07-09 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-10 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Всё же, электромобиль не полная замена авто с ДВС, а достаточно специализированное ТС. Скажем честно, автомобили с ДВС удобнее и гибче, однако электромобили УЖЕ приблизились к тому порогу, когда они могут заменить обычные авто в опрделённых секторах. Мне видется, что через какое-то время городские/пригородные автомобили "короткого" плеча (равозные, курьеры, маршрутные автобусы небольшой ёмкости, персоональные мобильчики, как 2-й аппарат в семье) могут быть беспроблемно заменены на электромобили.
Вообще, по-моему, уже сейчас, основная проблема для электротранспорта, это отсутствие инфраструктуры.
Нужна инфраструктура, реальная статистика применения, для анализа и дальнейшего развития, государственное планирование развития и частичной замены казуальных перевозок, средствами электроповозок, т.к. на данном этапе электромобили лишь "ветвь" автотранспорта с необычным двигателем.
Несомненно климат очень сильно будет влиять на распространение электромобилей. Холодный климат финляндии или России для аккамуляторов ад и израиль, Италия и Испания - рай. Кроме того рассояния той же Европы позволяют налепить станций зарядки/замены батареи каждые 50 км.
Первыми на электротягу перейдут (уже перешли) маленькие автомобильчики класса субА, для местных покатушек в магазы, по делам и т.д. По большому счёту, сколько людей живущих и работающих в одном регионе проезжает за раз больше 50 км в одну сторону на работу/с работы? Не так и много. 20км из соседнего города ещё куда ни шло, но больше 50 уже экономически нецелесообразно, проще сесть в электричку.
Размеры и реалии Росии не берём. Там свои расклады и Прохоров.
Edited Date: 2013-07-10 09:03 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bravo® - Date: 2013-07-10 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-07-10 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-07-12 11:32 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-12 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну че, подсуетились, ударно пилят госбабло. Где успехи-то, кроме "получили контракт", "построили", "выделили надцать лимардов" и пр? Деньги где?

А уж про фотовольтаик как средство снижение пика - это вообще перл зеленой мысли. Ладно бы еще про ветрильник такое задвигали, но уж про солнечную-то энергетику!

Date: 2013-07-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Правильно, деньги должны лежать на счетах! Ни в коме случает их не пускать в проекты! Проекты мурижить и не выделять финансирование до тех пор пока не будет доказана их 100 процентная рентабельность!

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-07-16 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-07-16 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2013-07-16 10:15 pm (UTC) - Expand

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 07:57 am
Powered by Dreamwidth Studios