[identity profile] 1500py470.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Компания Relativity Space готовится напечатать за два месяца на 3D-принтере космическую ракету, это будет двухступенчатая ракета-носитель, предназначенная для вывода на низкую орбиту спутников и космических аппаратов массой 20 тонн. Согласно их заявлению, стоимость пуска ракеты Terran 1 составит всего 12 млн долларов, она будет многоразовой. Relativity Space — базирующаяся в Лос-Анджелесе аэрокосмическая компания, которая была основана в 2015 году Тимом Эллисом и Джорданом Нуном. По мнению компании, их конкуренты — SpaceX и Blue Origin — недостаточно внимания уделяли и уделяют технологии 3D-печати. Её широкое использование, позволило Relativity Space быстро разработать все элементы ракеты, используя намного меньше человеческого труда. До 95% компонентов носителя разрабатывалось с применением искусственного интеллекта и автономных роботов, что позволяет значительно экономить материалы и добиться уникальных аэродинамических характеристик и форм (так они говорят).



Носитель Terran Relativity Space — двухступенчатый. Для выхода на орбиту в нем будет использовано семь тоже напечатанных на принтере двигателей Aeon R для первой ступени и один двигатель второй ступени — Aeon Vac. Для 3D-печати крупных компонентов компания Relativity Space создала систему под названием Stargate, которая, по её утверждению, является самым большим металлическим 3D-принтером в мире, где применяется принцип послойного осаждения порошкообразного металла при помощи лазера. Stargate позволяет изготавливать точные и сложные многокомпонентные структуры. Компания уже заключила контракты на сотрудничество с Telesat, Spaceflight Industries, Iridium. А в марте нынешнего года контракт на запуск Terran 1 в 2023 году подписало Министерство обороны США.

И вот вопрос залу, а как они все компоненты упрочнять будут или сразу с принтера в полёт? Ясно, что основная масса ракеты может быть напечатана, но как с ценой относительно традиционных технологий? Неужели труд человека в районе голивудских холмов настолько дорог по сравнению с техасщиной, что в отличии от Маска с корпусными работами из нержавейки из металлических рулонов они в тотальную 3D-печать лезут?

Date: 2021-08-11 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Космос (https://www.livejournal.com/category/kosmos?utm_source=frank_comment), Технологии (https://www.livejournal.com/category/tehnologii?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

(no subject)

From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com - Date: 2021-08-11 05:20 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] frothuss.livejournal.com
да важно, главное дайте ещё денег!

(no subject)

From: [identity profile] jenner-s.livejournal.com - Date: 2021-08-11 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenner-s.livejournal.com - Date: 2021-08-11 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frothuss.livejournal.com - Date: 2021-08-12 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Если с искусственным интеллектом, то ничего укреплять не нужно, все уже схвачено. Выглядит как кликбейт для инвесторов.

(no subject)

From: [identity profile] hryu.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] tbapb-xl.livejournal.com
Хайп для инвесторов?
Я бы на их месте еще добавил, что модели для 3д печати обрабатывают нейросети!
Тогда точно очень передовая компания...

Порошковая 3д печать металлом...
Это для прототипов.
Подумайте как происходит печать:
Слой нагревается для спекания, остывает, затем при нагревании следующего слоя он опять нагревается и остывает, теплопроводность металла получше пластиков нагреваться и остывать он будет десятки раз с разной амплитудой.
Я конечно не эксперт, но это не похоже на изготовление чего то супернадежного и прочного.

3д печать уже широко используется в производстве всякого, но
Это печать мастер модели для изготовления формы для литья.
Тут 3д принтер вне конкуренции.
Все остальное больше хайп имхо
Edited Date: 2021-08-11 05:46 am (UTC)

Date: 2021-08-11 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Все горячие части SuperDrago напечатаны, и ничего, годный двигатель. Потому что там печать --- только первый этап. https://iv-an-ru.livejournal.com/12742.html

Поэтому пост и ставит вопрос --- как упрочнять дуру, которая ни в один газостат не влезет.

(no subject)

From: [identity profile] tbapb-xl.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-dl.livejournal.com - Date: 2021-08-11 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2021-08-11 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-dl.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com - Date: 2021-08-12 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Для железиевых сплавов, вообще говоря — характерно упрочнение через наклёп.
Которое гарантированно получается у листов, прокатанных на традиционных прокатных станах.
(Вот за люминь — не скажу).
О5-жы, для железия, фпрочем как и для люминя — в случае специальных сплавов (жаростойких, сверхлёгких и т.д.) — требуются специальные условия "приготовления" — и многократный нагрев до температуры плавления с последующим остыванием — может сказаться на их составе и структуре весьма непредсказуемым образом. Хотя частично это можно нивелировать работой в атмосфере аргона.
Впрочем, снова — алюминиевые сплавы для получения достаточной прочности — требуют специальной термообработки, иначе тотже дюраль — нафиг не имеет прочности.
Вопросы, одни вопросы...

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de-monk.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-dl.livejournal.com - Date: 2021-08-11 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-dl.livejournal.com - Date: 2021-08-11 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fucky-opossum.livejournal.com - Date: 2021-08-11 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com - Date: 2021-08-11 10:11 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
До 95% компонентов носителя разрабатывалось с применением искусственного интеллекта и автономных роботов, что позволяет значительно экономить материалы и добиться уникальных аэродинамических характеристик и форм

Ой...А можно поподробнее о роли роботов в этой разработке?

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:55 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com
Хрен его знает, что там с роботами, а вот топологию современный софт научился генерить по самое не балуйся.

Вот пример воздуховода 3D принтера, изготовленного на... 3D принтере, потому, что изготовить его традиционным способом фактически невозможно. CFD и 3D печать создали монстра, который состоит из одной детали вместо шести и решает ту же задачу.

Традиционному инженеру такая конструкция просто в голову не придет

Image
Image
Edited Date: 2021-08-11 06:09 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com - Date: 2021-08-11 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-12 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com - Date: 2021-08-12 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondor.livejournal.com - Date: 2021-08-17 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/chink_/
Так это не привычная уже 3D-печать, а селективное лазерное спекание. Там изделия уже вполне прочными получаются.

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:04 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Потомушто это молекулы металла (тм) ! )))

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:48 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Гхм, а всякие наклёпы/старения и прочая термообработка — откудова возьмутся?
Да и сам состав славов в этом случае — сильно отдельная тема...

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/chink_/ - Date: 2021-08-12 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-12 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/chink_/ - Date: 2021-08-13 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-13 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/chink_/ - Date: 2021-08-13 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-15 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/chink_/ - Date: 2021-08-16 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-cheval.livejournal.com - Date: 2021-08-15 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-15 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-cheval.livejournal.com - Date: 2021-08-15 06:59 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Пишут, что движки, на текущую дату, имеют 500+ тестовых прожигов. На фото выглядит красиво эта железка, с видимыми, но весьма аккуратными слоями запекания.
Выше уже сказали, что это не тот, привычный уже, принтинг пластиком, откровений особых нет в технологии. Как нет и откровений в той парадигме Industry 4.0, о которой из каждого утюга — максимальное применение CAD/CAM/ И, в общем-то, даже про ИИ они не шибко привирают, а немножко добавляют "насыщенности" цвету.
По самой технологии ничего не скажу умного, я к ней очень косвенно. Вижу одну проблему, стандартную для порошковой металлургии и наследуемую тут — качество металического порошка и его стабильность. Это очень дорогой процесс, который не окупается соразмерным сокращением трудовыебудней. Так было, по крайней мере, еще лет пять тому, и особых прорывов по сокращению себестоимости порошка не наблюдалось.
Тем не менее, парни набрали уже 1.2 bn инвестиций живыми деньгами, так или иначе. И дилеммы ишак/падишах не наблюдается — фабричка на земле, роботы вкалывают, чилавеки щасливы. Картина маслом)

Что менее радужно — это сам рынок пусков, где львиную долю рвут на кусочки уже не первый год.

Знаковым было бы, если б Ванвебы стали у них стратегами. Им в кассу, абсолютно.

Date: 2021-08-11 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-08-11 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Еще чуть про принтинг — печатают уже и бетон и другую разную фигню. И только адепты тру вджобиннга из Ростеха, похоже, одними из последних на глобусе, все еще веруют в богом данные дидам посконные секреты скругления квадратного и филиграни по чугунию рашпилем, храня их за семью печатями и передавая из уст в уста, в трижды изолированных от внешней среды барокамерах. "Передайте её величеству, што нагличане ружья кирпичом не чистиют!"... доносилось эхо заветов тульского умельца. (лирика) )

Итак, про прочность, ТКМ и экологию. Недавно амеростуденты напечатали тривиальным АБС лодку, метрах о десяти. Вишенка в том, что, в результате распиливания гранта, они, таки сп*дили далеко не все, не по-ростеховски (как дети, ей богу), а получили реально интересный композит. А поскольку условия выписки гранта требовали, помимо общих ТТХ по ТЗ, еще и чего-то такого, энвироментального, то эти чудики взяли, да армировали АБС фиброй из тривиальнейшей целлюлозы. Знающие люди утверждают, что получилось просто офигенчик — дешево, сердито, быстро и прочно.

Это к тому, лирика, что, в отличие от смелых заявлений некоторых оракулов, даже тут, в ЖЖ, о кончине НТП — не более, чем сильно неумное конспироложество и разводка стада, ради рейтинга. Прогресс впечатляющий, в материалах, в том числе. И динамика впечатляющая, реализации. Иногда не успеваешь отслеживать, а тут — ррраз и опаньки!)
Edited Date: 2021-08-11 06:48 am (UTC)

Date: 2021-08-11 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
"Печатать бетон" — оно, канэшно, дело не особенно сложное — те же литые дома, только с упрощённой опалубкой.
Нащот лодки с АБС и армированной ватой... Ну, успехов вам там.

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-08-11 08:51 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com

А где тогда термоядерный реактор, раз прогресс есть? Или он белковым мозгам не по зубам?

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2021-08-11 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2021-08-11 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2021-08-11 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-cheval.livejournal.com - Date: 2021-08-15 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-15 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-cheval.livejournal.com - Date: 2021-08-15 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-15 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] analogthing.livejournal.com - Date: 2021-08-11 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com
Да хрен с ним как упрочнять. Вопрос в другом - почему у них чего-то делают новое и пробуют, а у нас нет?

Date: 2021-08-11 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Чем дальше, тем больше годных спецов сидит на удалёнке, и делает что угодно, лишь бы буржуям. Потому что даже если платят всего треть зарплаты буржуйского спеца, то кошелёк греет ляжку куда лучше, чем может предложить какой-нибудь рогозин.

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2021-08-11 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-11 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] artroof.livejournal.com
Идея интересная! Но, в настоящее время малореализуемая, хотя самое время начать исследования... кто первый встал, того и тапки!

Date: 2021-08-12 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
"До 95% компонентов носителя разрабатывалось с применением искусственного интеллекта и автономных роботов, что позволяет значительно экономить материалы и добиться уникальных аэродинамических характеристик и форм (так они говорят)."

Я помню ещё те времена, когда, чтобы получить финансирование, магическим словами были "эко" и "нано".

Date: 2021-08-12 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sjtonic.livejournal.com
Свежее видео именно об этой фирме



Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 24th, 2026 09:27 am
Powered by Dreamwidth Studios