Солнечная Германия

[krazzzer.livejournal.com]

Оригинал взят у krazzzer в Солнечная Германия

В Германии 9 июня произошло малозаметное событие.
В этот день солнечные электростанции выработали 50.4% всей электроэнергии страны.

Конечно, это постоянно не происходит. 8 июня Германия праздновала католический День Святого Духа и поэтому на следующий день не очень и работали, потребление электроэнергии было низким.
Ну и день выпал солнечным. Минимум пришелся на максимум и получилось больше половины.

Однако - Германия это даже не Италия, солнца там не сильно много.
И во всем мире выработка электроэнергии фотовольтаикой - 0.2%
И Германии вложила гигантские субсидии в солнечные батареи и как результат - рядовые граждане стали покупать солнечные батареи и устанавливать на свои дома.



То есть: в стране, где солнечного ресурса не так много, 90% энергии от солнечных батарей получают от установленных на крышах домов элементов. И в какой-то день этого хватило, чтобы покрыть более 50% потребностей страны в электричестве.
В солнечный день рядовые граждане не берут энергию от сети, а, наоборот, вливают ее туда. Счетчики крутятся в обратном направлении.

Получается, что не надо ни яркого солнца, ни огромных полей, заставленных солнечными электростанциями. Просто нужно на каждую крышу поставить солнечную батарею - и стране хватит.

И я еще не рассказываю про проблемы с технической стороны. А их немало - батареи дорогие, а КПД у них низкий. Кроме того эту энергию нужно где-то хранить чтобы ночью использовать. А так как батареи дорогие, то их ставят только обеспеченные, а бедняки платят по полной.

Но все эти проблемы - решаемые. И в решение этих проблем сейчас вливаются десятки миллионов долларов. Раз в месяц можно найти статьи про (возможно) прорывные технологии. И рано или поздно это ружье выстрелит.

Будет ли такое электричество дешевле? Поначалу точно нет. А со временем будет стоить копейки.


P.S. Кое-что про КПД. Когда КПД обычных солнечных батарей превысит 50%, то они на ощупь будут оставаться холодными даже на самом ярком солнце. Нагреваться будут только сдохшие батареи. Мастер-ремонтник будет ходить с тепловизором.

P.P.S. Не стоит беспокоиться о том, что закончится нефть. Напоминаю, что каменный век закончился не потому, что закончились камни...

Comments

[roman4238.livejournal.com]

С солнечными панелями не так все хорошо. Кроме плюсов у них полно минусов. Солнечная энергетика в Германии на мой диванный взгляд это 30% пользы и 70 % популизма.

[azat-qirim.livejournal.com]

Ветряки можно ставить) Крым сам себя ветряками мог бы обеспечить.

[bahamut-juice.livejournal.com]

а можно какие-нибудь пруфы этого занимательного события?

[rbs-vader.livejournal.com]

Нефть гораздо нужнее промышленности (синтез и т.п.), нежели для сжигания в говнотачках.

[kuzimama.livejournal.com]

сжигать нефть, все равно, что топить ассигнациями (с) д.и.м.
но ничему не научились

[nero-schwarz.livejournal.com]

Немцы идиоты, загоняют сами себя в ловушку. Проблема хранения энергии пока не решена. Сушествующие электростанции теплового типа, гидро и тд. вполне справляются с потребностями в электроэнергетике: когда нет солнца и ветра нехватки энергии не ощущается. Наоборот, когда есть солце и ветер ощущается её переизбыток.

Из-за переизбытка закрывают существующие тепловые электростанции.
Тепловая станция, когда она не работает, не рентабельна для производителя энергии. Дешевле станцию закрыть, чем её каждый раз включать-выключать. Что и происходит со многими электростанциями. У нас уже планируют в следующем году закрывать, как только котельные маленькие установят исключительно для отопления. А до этого побочное тепло от генерации электроэнергии использовалось для обогрева домов и было относительно дешёвым. Теперь ждём повышения тарифов:(

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

Калиниградская АЭС строилась в расчете на экспорт энергии.
Но почему-то не смогли договориться с будущими потребителями.
В 2013 году стройка была подморожена, и сейчас ее переориентируют исключительно на снабжение Калиниградского эксклава.

[stan podolski (from livejournal.com)]

--- А со временем будет стоить копейки.

агааа. Вера в то, что если бесконечно вливать во что то деньги, то оно станет стоить копейки. Ну в общем, чтобы сэкономить, нам никаких денег не жалко

[rusec.livejournal.com]

причём, как так получится, что две станции будут дешевле одной, никто не объясняет.

[cae32.livejournal.com]

В набросе, как обычно, обойдён вопрос, куда пошла энергия? На обогрев немецких жилищ? Или на выработку BMW?

[fihs171.livejournal.com]

так они ж на крышах частных домов установлены

[mak-kam.livejournal.com]

Фотовольтаика безусловно перспективна. Хотя бы как источник энергии не для промышленности, а жилищный, не стоит забывать, что основная стоимость падает на батареи-инверторы-контроллеры и пр. обвязку, которая может быть не индивидуальной, а квартально-коллективной. Общая ошибка - противопоставлять производство солнечной электроэнергии чему бы то ни было. Это составная часть ( причем существенная) общего энергобаланса. Да есть проблемы в распределении, хранении, недостаточно дешевых слаботочных потребителей и пр. ... Зато большой срок службы, малые затраты на обслуживание... Да и со стоимостью 1 Вт тоже не все ровно, если считать не голый тариф, а полную стоимость строительства, обслуживания, вред окружающей среде на 1 Вт выработанной традиционным способом энергии в сравнении с альтернативкой...

[eggen.livejournal.com]

Решите вопрос энергозатратности плавки алюминия, анжинеры, и это решит кучу проблем. Что с ресурсом, что со стоимостью хранения.

[kh-sugutskiy.livejournal.com]

надо считать по трудозатратам на производство панелей и на добычу нефти
а то можно бухгалтерские фокусы делать десятилетия а потом прорвет

[vasiapetechkin.livejournal.com]

вот еще бы сравнить количество энергии потраченое на производство и монтаж с тем, которое батарея выработает за время своей жизни

тогда можно о чем-то говорить

[ssmag.livejournal.com]

А сравнение (опосредованное) получается там где нет дотаций на фотовольтаику.

[shurikk77.livejournal.com]

У Перельмана в "Занимательной физике" был описан способ использования энергии Солнца для отопления и, в том числе способ аккумулирования тепла. Проект простой до дури, однако до сих пор не воплощенный.

[prohorbcs.livejournal.com]

Что-то не встречал у Якова Исидоровича.

[ggair.livejournal.com]

Будет ли такое электричество дешевле? Поначалу точно нет. А со временем будет стоить копейки.

Электричество, как и любая другая энергия, никогда не будет стоить копейки.

[krazzzer.livejournal.com]

Ну, скажем так, "подешевеет на два порядка", ок?

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Немцы сошли с ума на почве экологии. Интересно, сколько энергии и редкоземов нужно для производства солнечной батареи, что дает тако же ток, как угольная станция? Кстати, унемцы закрывают АЭС и открывают угольные ТЭС. Экологичней, ага 8(

[krazzzer.livejournal.com]

А вот пока нужно много энергии и глиноземов - то батареи для них делает Китай. А когда появится нормальная дешевая технология - у немцев будет уже вся инфраструктура и батареи будут встроены в экономику.

Не надо думать, что немцы дураки.

[nasuto-procione.livejournal.com]

"кпд низкое" -> "КПД низкий"

[Пызя Брдм (from livejournal.com)]

Не, все верно. Такое низкое кпд это именно оно, то, что не тонет. ;)

[globalist-ru.livejournal.com]

А кто знает, сколько электричества тратится на изготовление кремниевой панели?
Она за ввесь свой жизненный цикл столько вырабатывает?

[mak-kam.livejournal.com]

средняя 300 Вт-ная производства флоридского Сименса ценой около 500 баксов за штуку имеет гарантию 25 лет...

[igor-schwab.livejournal.com]

Ага, а еще в 2013-м году в Германии было сожжено столько угля, сколько не с жигалось уже с 1990-го! Экология на марше, чё.

[bayer-a.livejournal.com]

А их немало - батареи дорогие - уже не дорогие, причём неслабый кусок стоимости приходится на инвертер напряжения, но чем больше площадь панелей, тем дешевле инвертер относительно стоимости всей установки
а КПД у них низкое -а какая разница для халявного солнечного ресурса? текущий КПД позволяет на 15-20м² крыши получить пару-тройку киловатт мощности, что достаточно для покрытия собственного потребления методом взаимозачёта, не переходить грань, когда мощности вырастут настолько, что понадобятся специальные технологии подключения панелей к сети.

И вообще, предвижу "солнечную черепицу" или другие панели крыши, собсвенно сочетающие функции самой крыши и фотовольтаники

[mak-kam.livejournal.com]

Есть много решений: 12-ти вольтовые холодильники, насосы, лампы LED...
Да и тенденция- все электронное довольно динамично дешевеет.
Насчет редкоземельности- насколько я знаю в (солнечных) панелях используют искусственный кремний. И довольно дешево...

[i-wrotbl.livejournal.com]

"Германии вложила гигантские субсидии в солнечные батареи и как результат - рядовые граждане стали покупать солнечные батареи и устанавливать на свои дома" - Инфа - древняя как кал мамонта.. лохортон, ибо "лавочка" давно закрылась - бесперспективно. Максимум еще коллекторы для подогрева воды. Хроники 2014-го:
> Wirsol Solar Energie beantragt Insolvenz..
> Sonnenenergie spezialisierte Maschinenbauer Centrotherm Photovoltaics AG stellt einen Antrag auf Insolvenz..
> Erlanger Solar Millennium AG..
> и т.д. и т.п. - концепт окончательно накрылся женским половым органом, слава БГ - я не подписался, свою крышу уродовать

[bayer-a.livejournal.com]

Странно, я согласился, изуродовал и особенно не переживаю. Правда у нас налог на установленные мощности ввели.

[shulga.livejournal.com]

Был я в Германии рядом с ветряками, там земля дрожит под ногами, кроты и прочая живность давно откочевали, птичек не видно, люди тоже не хотят жить рядом с ветряками. И не живут.

Не понимаю, совсем недавно в сообществе обсуждалась статьи
Хороший, Плохой, Злой - или энергетическая интрига на фоне большой войны. (http://mirvn.livejournal.com/8149.html)

Потери энергии и их снижение за счёт альтернативной энергетики и электромобилей (http://mirvn.livejournal.com/12977.html)

Процитирую ниже кусочек из первой работы

Какая же ситуация у нас и в энергетике: есть углеводородное топливо, которое на 87% обеспечивает мировое первичное энергопотребление, вокруг которого крутится вся мировая история уже два с небольшим века. А есть динамичная тройка, каждая со своим фанатами и противниками, за приключениями, погонями и перестрелками которых наблюдать как правило интереснее, чем за долгими манёврами и осадами.

В долях всё выглядит так:

.

Альтернативная энергетика раскрутится нескоро, начальные условия низкие.

[Денис Петров (from livejournal.com)]

А у нас кроты неграмотные. Упорно продолжают жить возле ветряков. И землероек куча. А вы не беседовали с немецкими кротами?

[nero-schwarz.livejournal.com]

Хорошо в России зелёных на пушечный выстрел не пускают в правительство, а то тоже будет так как в Германии. А тут намечается серьёзная угроза энергетической безопасности:

deutsche-wirtschafts-nachrichten. de/ 2013/12/20/e-on-schliesst-kraftwerke-strom-in-nrw-wird-knapp/

Если не сильны в немецком, коротко о чём говорится в статье:
EON закрывает нерентабельные ТЭЦ на газе и угле, стабильная поставка электриичества в земле Северный-Рейн-Вестфалия поставлена под угрозу. Основной причиной закрытия называется бурно развивающийся рынок экологически чистого электричества. Цены за мегаватт-час упали с 2010 года с 60 до 38 евро.

[tuppka.livejournal.com]

а случаем ничего не сказано про субсидии на солнечные батареи :) ?
просто интересно кто лукавит.

ТОП: 13:20 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fengineering-ru.livejournal.com%2f243344.html).
Это Ваш 31-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?engineering_ru.livejournal.com&p=tops).

[shulga.livejournal.com]

Когда КПД обычных солнечных батарей превысит 50%....

Теоретический предел Шокли-Квиссера 34 процента для максимального КПД обычных и необычных солнечных батарей пока не преодолён даже в лабораториях.
Для обычных КПД никогда не будет больше 34%,
а необычные пока не придумали, в литературе одни спекуляции.

[jambojet.livejournal.com]

Сейчас вроде гонка идет даже не за эффективность, а за более низкую цену производства и внедрения.

Если она будет в 10 раз меньше, просто покроют большие площади.

[i-wrotbl.livejournal.com]

народ, поинтересуйтесь судьбой систем отопления на Holzpellets, тоже впаривали как перспективные, ага *уахаха*

[bayer-a.livejournal.com]

А что с ними не так? Кто поставил, тот и использует, гранулы на каждом углу продаются, причём стоят копейки.

[misenters.livejournal.com]

УРА! Я занала что это миф http://vk.com/wall-53867579_5120