[identity profile] krazzzer.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] krazzzer в Солнечная Германия
В Германии 9 июня произошло малозаметное событие.
В этот день солнечные электростанции выработали 50.4% всей электроэнергии страны.

Конечно, это постоянно не происходит. 8 июня Германия праздновала католический День Святого Духа и поэтому на следующий день не очень и работали, потребление электроэнергии было низким.
Ну и день выпал солнечным. Минимум пришелся на максимум и получилось больше половины.

Однако - Германия это даже не Италия, солнца там не сильно много.
И во всем мире выработка электроэнергии фотовольтаикой - 0.2%
И Германии вложила гигантские субсидии в солнечные батареи и как результат - рядовые граждане стали покупать солнечные батареи и устанавливать на свои дома.

sun_bat_01

То есть: в стране, где солнечного ресурса не так много, 90% энергии от солнечных батарей получают от установленных на крышах домов элементов. И в какой-то день этого хватило, чтобы покрыть более 50% потребностей страны в электричестве.
В солнечный день рядовые граждане не берут энергию от сети, а, наоборот, вливают ее туда. Счетчики крутятся в обратном направлении.

Получается, что не надо ни яркого солнца, ни огромных полей, заставленных солнечными электростанциями. Просто нужно на каждую крышу поставить солнечную батарею - и стране хватит.

И я еще не рассказываю про проблемы с технической стороны. А их немало - батареи дорогие, а КПД у них низкий. Кроме того эту энергию нужно где-то хранить чтобы ночью использовать. А так как батареи дорогие, то их ставят только обеспеченные, а бедняки платят по полной.

Но все эти проблемы - решаемые. И в решение этих проблем сейчас вливаются десятки миллионов долларов. Раз в месяц можно найти статьи про (возможно) прорывные технологии. И рано или поздно это ружье выстрелит.

Будет ли такое электричество дешевле? Поначалу точно нет. А со временем будет стоить копейки.


P.S. Кое-что про КПД. Когда КПД обычных солнечных батарей превысит 50%, то они на ощупь будут оставаться холодными даже на самом ярком солнце. Нагреваться будут только сдохшие батареи. Мастер-ремонтник будет ходить с тепловизором.

P.P.S. Не стоит беспокоиться о том, что закончится нефть. Напоминаю, что каменный век закончился не потому, что закончились камни...

Date: 2014-07-01 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com
Немцы идиоты, загоняют сами себя в ловушку. Проблема хранения энергии пока не решена. Сушествующие электростанции теплового типа, гидро и тд. вполне справляются с потребностями в электроэнергетике: когда нет солнца и ветра нехватки энергии не ощущается. Наоборот, когда есть солце и ветер ощущается её переизбыток.

Из-за переизбытка закрывают существующие тепловые электростанции.
Тепловая станция, когда она не работает, не рентабельна для производителя энергии. Дешевле станцию закрыть, чем её каждый раз включать-выключать. Что и происходит со многими электростанциями. У нас уже планируют в следующем году закрывать, как только котельные маленькие установят исключительно для отопления. А до этого побочное тепло от генерации электроэнергии использовалось для обогрева домов и было относительно дешёвым. Теперь ждём повышения тарифов:(

Date: 2014-07-01 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Калиниградская АЭС строилась в расчете на экспорт энергии.
Но почему-то не смогли договориться с будущими потребителями.
В 2013 году стройка была подморожена, и сейчас ее переориентируют исключительно на снабжение Калиниградского эксклава.
(screened comment)

Date: 2014-07-01 07:34 am (UTC)

Date: 2014-07-01 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] melted-down.livejournal.com
Я думаю, вопрос хранения энергии решат в пользу химического топлива. Ну то есть, банально накапливать кислород и водород от электролиза воды. Или ещё чего придумают на эту тему. Заодно и на fuel-cell автомобили переведут.

Date: 2014-07-01 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] rusec.livejournal.com
Электролиз имеет КПД <50%.
Сжечь водород обратно в электричество - ещё 50% потерь.
Итого 3/4 выработки ушло на обогрев атмосферы. Так победим!

Date: 2014-07-01 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] melted-down.livejournal.com
Тут, КМК, вопрос в количестве и бесплатности энергии в изначальном источнике. При использовании солнечных батарей мы ограничены в основном их выгоранием, а солнце - оно бесплатное и на наш век хватит с запасом.

А так-то - ВСЯ энергия, которую мы вырабатываем, уходит на обогрев атмосферы, в конечном итоге. Вообще вся.

Date: 2014-07-01 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] rusec.livejournal.com
при использовании угля мы ограничены в основном его выгоранием...
при использовании урана мы ограничены в основном его выгоранием...

В реальной жизни мы ограничены экономикой. И если большую часть выработки выкидывать сразу - не взлетит. Если, конечно, дотаций не платить. С дотациями можно хоть из лимонов ток добывать, хоть крышу панелями крыть.

Date: 2014-07-01 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] melted-down.livejournal.com
При использовании угля и урана ограничений куда больше.
Впрочем ладно, я не силен в сетевых дискуссиях.

Насчёт экономики - вне всяких сомнений. Но пример Германии не единственный и не очень, ИМХО, показательный. Есть много других мест, где солнышко очень к месту пришлось. Про Австралию я выше писал. Ещё видел где-то в ЮВА солнечную станцию, которая используется только и исключительно на опреснение воды - чему очень радо всё окрестное население, у которого эта самая вода теперь есть за куда меньшие деньги, чем раньше.

Date: 2014-07-01 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] rusec.livejournal.com
Опреснение - это правильно. Потому как не надо хранить энергию, а можно хранить готовый продукт, пресную воду. Технологии для этого давно отработаны и стоят недорого.
Думаю, там без дотаций обошлись, просто продают воду и всё окупается. Одобряю.

Date: 2014-07-01 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
КПД 25% - это не самое плохое, что бывает. Примерно на уровне обычного бензинового движка :)

Date: 2014-07-01 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
> Проблема хранения энергии пока не решена.

Решена.

Date: 2014-07-01 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com
Каким же это образом?:) Если бы она была решена, то правительство земли Гессен не взвыло бы, после того как EON объявило о решении закрыть ТЭЦ Staudinger из-за её нерентабельности;)

Date: 2014-07-03 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Каким же это образом?
ГАЭС

Date: 2014-07-03 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com
До сих пор верите в сказки?!о_О
Ну, какая малость, осталось эти самые ГАЭС только построить и вывести их количество хотя бы выше чем "статистическая погрешность";))
Как по мне с сегодняшних 0,65 % выйти на сколько-нибудь приемлемый уровень в ближайшем будущем не удастся, если вообще в Германии возможно массовое строительство ГАЭС.

Date: 2014-07-01 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] de-monk.livejournal.com
Проблема хранения энергии в масштабах электростанции за приемлимые деньги и с приемлимым КПД, и в любом месте - не решена.

Date: 2014-07-03 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Вот не могут не сжульничать - отчего ж это "в любом месте" ? Генерация в любом месте не идет, газодобыча очень не в любом месте и вот только для доказательства мнимой невозможности надо "в любом месте".

Date: 2014-07-03 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] de-monk.livejournal.com
В любом месте - это против "а как же ГАЭС". Так вот ГАЭС можно построить очень сильно не везде, а кроме ГАЭС предложить нечего.

Date: 2014-07-01 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
свободная площадь под размещение гаэс?

Date: 2014-07-01 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com
А они есть? Их ещё и не планировали, а теплоэлектростанции уже закрывают;)

Date: 2014-07-01 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] de-monk.livejournal.com
... не везде возможна за приемлимые деньги.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 04:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios