144 vs. Конкорд.

[solar-front.livejournal.com]

Технический музей в Зинсхайме (страничка музея на русском) дает возможность сравнить Конкорд и Ту144. Выкладываю здесь то, что запомнилось по этой теме мне.

"Наш" красавец виден сразу и ему посвящено много чего в музее:

 немцы порадовали - все поставили правильно: наш-первый!


Есть стенд посвященный сравнению этих самолетов. Много раз подчеркивается, что несмотря на визуальную схожесть самолетов они различны технически.

Все материалы я к сожалению не фотографировал, но вот сравнительная табличка:

Мой вольный перевод:

первая демонстрация:
Ту: Май 1965 года представлен в Париже.
Конкорд: 11 Декабря 1967 года предсавлен первый прототип который постоянно доводится.

Первый дальний полет:
Ту: 31.12.1968
Конкорд: 02.03.1969

Первый Мах:
Ту: 05.06.1969
Конкорд: 01.10.1969 (1.05 Мах)

Второй Мах:
Ту: 11.05.1970
Конкорд: 04.11.1970

Первый серийный экземпляр:
Ту: 1973
Конкорд: ??

24.05.1971: Конкорд совершил первый вылет из еврпы: Париж - Дракар.
1973: Крушение Ту во вермя демонстрационного полета.
1975: Дальнейшее поступление Ту в Аэрофлот. Самолеты выполняют рейсы: Москва - Алма Ата (почтовый).
05.06.1974: Тестовый полет в Рио де Жанейро и назад - Париж. 22 тыс км. менее чем за 15 часов.
01.11.1977: Открыта постоянная пассажирская линия Ту.
21.01.1976 Лицензионное соглашение между air France - Britisch Airways.
1978 Ту получил "апдейт"  двигателя.
25.07.2000 Трагическое крушение в аэропорту Шаль де Голь. Погибли 113 человек. Полеты приостановлены до 05.09.2001.
1984 Совеское руководство решает прекратить гражданские сверхзвуковые полеты.
Осень 2000: Ту 144 поступил  в технический музей.
07.11.2001 востановлены полеты Конкорда из Лондона в Нью Йорк.
31.05.2003 последний полет Конкорда.
20.07.2003 Конкорд поступает в музей.

Ширина:
Ту: 28.8 м
Конкорд: 25.56

Длина:
Ту: 65.7 м
Конкорд: 62.63 м

Высота:
Ту: 12.85 м
Конкорд: 11.4 м

Площадь крыльев:
Ту: 507 м2
Конкорд: 358 м2

Вес:
Ту: 85 т
Конкорд: 79.3 т

Макс. полезный вес:
Ту: 12т
Конкорд: 12.78 т

стартовая скорость:
Ту: 420 км/ч
Конкорд: 397 км/ч

высота:
Ту: 16-19 км
Конкорд: 16-18.29 км

тяга:
Ту: 1.500 м/мин
Конкорд: 1.500 м/мин

дальность:
Ту: 5.5 ткм
Конкорд: 7.5 ткм

расход топлива:
Ту: 27 тЛ/час
Конкорд: 25.7 тЛ/час

длина требуемой взлетной полосы:
Ту: 3.1 км
Конкорд: 3.4 км


длина требуемой посадочнойполосы:
Ту: 2.6 км
Конкорд: 2.22 км


Кабина ту-144:

Конкорд:

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/yu6oOcK7OCU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Моё мнение: называть Ту144 "копией" Конкорда могут только очень далекие от техники люди если не сказать грубее. Ту144 это шедевр самолетостроения мирового уровня. Историей его создания и эксплуатации можно гордиться.

Comments

[de-fender.livejournal.com]

согласен
сделать точно такой же , но другой - значит делать все с 0

[grujdanin.livejournal.com]

По всем показателям идут вровень, почему это не копия? Скажите еще Буран это не копия Шатла, АК-47 копия Штурмгевер, грузовики, авто, мотоциклы..)

[logicandscience.livejournal.com]

Ту-144 это действительно шедевр.
Шедевр советской "технологии копирования".
Когда копию удалось запустить раньше оригинала.
Знаю что говорю...

Лично.... принимал участие, так сказать...

[winpooh.livejournal.com]

Очень похожая история бывает со сравнением Шаттла и Бурана.

[logicandscience.livejournal.com]

Это точно. Буран это АПОФЕОЗ....

Который-то разорил СССР...
Интересно посмотреть на размеры в конструкции Бурана - они все какие-то дробные...

Однако, когда переведешь их в футы и дюймы - все становится круглым и красивым...

С Ту-144 такой проблемы не было... Во Франции - метрическая система...

[alex9876543210.livejournal.com]

Вот бы кроме просто мнения аргументацию интересно было бы, а то кирпич по приведенным характеристикам тоже отличается от обоих самолетов.

[durgulel-great.livejournal.com]

Лючки же! Это все доказывает! )))))

[donthard.livejournal.com]

Какой же все таки там крутой музей в Зинсхайме. Прям опять захотелось побывать.

А Тушка крутая, да.

[solar-front.livejournal.com]

В Шпае лучше - там стоит буран.

[tezet.livejournal.com]

немцы порадовали - все поставили правильно: наш-первый!
чего ж так слабо? где "не имеющий аналогов" и "значительно превосходит зарубежные образцы"
по теме: лазил там по самолетам, но на таблицы сравнений не посмотрел. по ощущениям ту на треть больше снаружи и на столько же просторнее внутри.

[shurets.livejournal.com]

де "не имеющий аналогов" и "значительно превосходит зарубежные образцы"

Это Ту-144 превосходил? Нет, не превосходил он Конкорд, к сожалению.

[cyberfrost.livejournal.com]

Я, конечно, могу ошибаться, но, судя по Вики, - он возил пассажиров около 1 года. Так себе повод для гордости.
Не знаю, как он "вживую" - довелось только Конкорда увидеть, но. думаю, что тоже красавец...

[truzhenik-sela.livejournal.com]

Да, в отличие то Конкорда, эксплуатировавшегося с 1976 по 2003.

[logicandscience.livejournal.com]

В 1954 году в СССР приезжали делегации крупнейших авиакомпаний мира на премет переговоров по покупке и Ту-104 .

По до сих пор непонятной мне прчине - русские ОТКАЗАЛИ.

ДБ (с) Давров...

[victor-12.livejournal.com]

Чтобы не палиться по контрафакту.

[slog2.livejournal.com]

расход топлива:
Ту: 27 тЛ/мин
Конкорд: 25.7 тЛ/мин

Это чего? тысячи литров в минуту? В других источниках совсем другие цифры. Везде разные.
Ну и не увидел в статье ничего про 144 vs. Конкорд кроме "наш красавец".

Ну и из вики:
Впоследствии Ту-144Д использовался только для некоторых срочных и специальных грузовых перевозок между Москвой и Хабаровском и др.
В общей сложности, Ту-144 совершил 102 рейса под флагом Аэрофлота, из них 55 пассажирских (было перевезено 3284 пассажира, для сравнения Конкорд за время эксплуатации перевез 2,5 млн пассажиров[11]).
Позже Ту-144 совершали только испытательные полёты и несколько полётов с целью установления мировых рекордов.

[fan-d-or.livejournal.com]

Про то, что конкорды передавались авиакомпаниям по символической цене 1 фунт - вы, конечно, не слыхали?
И про то, что всё производство (включая НИОКР) оплачивалось государством - практически, на безвозмездной основе - тоже мимо вас проходит?

И то, что американцы отказались от СТТ - потому, что хорошо посчитали все технико-экономические аспекты - ничего не говорит?

Суперсоники не выдерживают реальные экономические требования - по определению. Законы аэродинамики не обмануть: те же самые страто-бомбёры перелетают океан исключительно на дозвуке - и не от хорошей жизни Ту-160 имеет крыло изменяемой стреловидности...

[military-museum.livejournal.com]

Давно уже собираюсь в Зинсхайм...

[myworld.livejournal.com]

"расход топлива:
Ту: 27 тЛ/мин
Конкорд: 25.7 тЛ/мин"

Не в минуту, конечно:)
В час

[fan-d-or.livejournal.com]

Для тех, кто не в курсе - переход на сверхзвук приводит к катастрофическому падению аэродинамического качества: с 15...25, свойственного дозвуковым лайнерам (в зависимости от поколения), до 1.5 на малом сверхзвуке, и возрастающего до мало-мальски приемлемого ~7 при числах М>2.2...2.5.

О какой экономичности можно говорить при таких законах природы?

[logicandscience.livejournal.com]

Дело известное. Поэтому нужно повышать до М>3

[geotales.livejournal.com]

Интересно, почему при схожих характеристиках такая разница в площади крыла?

[suvorow-.livejournal.com]

"Конкорд" собирались гонять над океаном, поэтому у него высота крейсерского полёта 15-17 км (в зависимости от остатка топлива в баках). Тушку собирались гонять над сушей, причём, увы, более-менее заселённой сушей, поэтому понадобилось снизить интенсивность ударной волны, поэтому высота крейсерского полёта была выбрана 18-20 км. Как следствие - снизилась нагрузка на крыло. Несмотря на это, аэродинамическое качество Ту-144 было выше, чем у Конкорда, на скорости 2.0 М (8.1 против 7.2). Но даже этого не хватило, чтобы скомпенсировать неэкономичность двигателей, даже поздних, колесовских РД36-51. Не говоря уж о кузнецовских НК-144А.

[svetatim63.livejournal.com]

Запад и сегодня продолжает воровать все передовое в России. Сами ничего умного не придумали. Даже велосипед в России изобрели

[sweiksolder.livejournal.com]

ага и тебя то же в россии изобрели

[sweiksolder.livejournal.com]

ваапще то стыдно ....мы слямзили проект сварганили как смогли и опять понтами разбрасываемся
да и конкорд их реально симпатичнее формы совершеннее

[pavel-chirtsov.livejournal.com]

И проект не крали. и ничуть их Конкорд не симпатичнее...

[noddeat.livejournal.com]

Есть одна деталь, которой самолеты качественно различаются, но автор не упомянул (а в музее есть информация) — это шумоизоляция.

В Ту она была очень плохая — советский человек должен страдать — в принципе как и в обычных самолетах, но в таком самолете она особенно важна. В Конкорде все было намного качественнее. В принципе, вот поэтому Ту никто не купил, а Конкорд некоторое время летал.

Во всем остальном, действительно, различия незначительны.

[dimon22-g.livejournal.com]

советский человек должен был страдать по жизни, а не только в самолетах.

[hryu.livejournal.com]

Гордиться историей эксплуатации Ту-144, так и не вышедшей в фазу нормальной эксплуатации - нет уж, спасибо! Смешите где-нибудь в другом месте.

[ialexef.livejournal.com]

а как же 55 рейсов за 8 месяцев и на покой

[dne80.livejournal.com]

В те годы еще не было принято соревноваться у кого член длиннее, а сотрудничать. Многие узлы того же Конкорда разрабатывались совместно с советскими авиастроителями, а навигационное оборудование Ту-144 было разработано совместно с корпорацией Boeing.

[logicandscience.livejournal.com]

Вот это, мне кажется, совершенная неправда.

[ialexef.livejournal.com]

"Ту144 это шедевр самолетостроения мирового уровня. Историей его создания и эксплуатации можно гордиться."

Ту-144 это не шедевр, а как раз наоборот:
1. Ту-144 не соответствовал ТЗ по дальности.
2. У Ты было куча проблем с управляемостью на малых скоростях именно по этому появились крылья на носу, это был костыль, который на Ту-144Д убрали.
3. Огромные проблемы с крыльями и усталостными трещинами в них.

из-за того что Ту-144 не соответствовал ТЗ его нельзя считать серийным самолетом, ТЗ соответствовал только Ту-144Д но он с пассажирами не летал никогда.
в теме написано что дальность у Ту-144 была 5500 км НО это неправда, в эксплуатации был только Ту-144 с дальностью 3000-3500 км.

Из мелочей, почему у шедевра двигатели были без реверса?

И главное - шедевр совершил всего 55 рейсов с пассажирами за 8 месяцев.

Не очень похож на шедевр, а беготня за датами это не критерий шедевральности.

[logicandscience.livejournal.com]

Поддерживаю!
И Ту и Конкорд - детище авторитарного руководства не считающего деньги.

Конкорд - де Голля.
Ту- Брежнева.

[homelessnicola.livejournal.com]

Самолет перестал летать как пассажирский и возил впоследствии только грузы, никто не хотел брать на него билеты.

[suvorow-.livejournal.com]

Наоборот. Желающих купить билет на Ту-144 было гораздо больше, чем мест. Но продажа искусственно ограничивалась - боялись, что упадёт :)

[randomly.oneid.ru (from livejournal.com)]

Фото пассажирского салона не предъявлены. По сравнению со спартанским Конкордом, Ту очень удобен.

[pavel-chirtsov.livejournal.com]

Нечего было красть...
Кстати, данные по ТУ-144 вроде не совсем верные. как и по Конкорду...
В СССР уже от самолета отказались, а в Европе он еще на регулярные рейсы не вышел... Ну краденый же...

[pravuncac.livejournal.com]

задача была сделана, даты выиграли, вяличие у поцреотов надули, а больше совковому агитпропу и не нужно.

[Матвей Федотов (from livejournal.com)]

Афтор , а почему не слова о крушениях Ту?

[solar-front.livejournal.com]

тест на зрение не прошел?

[muromec-68.livejournal.com]

Фашист-антисемит Муромец versus жид Чубайс

https://vk.com/stepan_demura?z=video345987319_456239129%2Fd4c6247242b86b4201%2Fpl_post_-9066006_1385576
Чубайс озвучил планы паразитов на людей : сократить население планеты с 7 до 1,5 - 2.0 миллиардов человек!

Жид ссылается на некий "конфликт человечества - с природой"...Я хочу картавую тварь поправить: у Человечества людей конфликт не с природой, а с Кагалом пархатых тварей-паразитов, верхушка которого есть иудейские хозяйчики банков-учредителей частной лавочки "фрс сша" (=рога и копыта), сосущие кровь у всего Человечества, через воровство доходов сеньоража доллара и котируемых к нему валют.

И потому что Я ЭТО ЗНАЮ, я предлагаю НЕ Человечество сокращать на 5-5.5 миллиардов человек, А всего-лишь убить 20-30 миллионов жидов-чумных крыс. Нелюдей.
Когда мы, ЛЮДИ, поголовно выведем на планете Земля чумных крыс "чубайсят" из иудейской секты талмудистов-каннибалов, тогда у Человечества не будет никаких проблем с искусственно-раздутой жидами-людоедами якобы проблемой "перенаселённости Земли".

СВОБОДУ РОССИИ и УКРАИНЕ от ЖИДОВСКОЙ ОККУПАЦИИ! СМЕРТЬ ЖИДАМ! ХОРОШИЙ ЖИД - МЁРТВЫЙ ЖИД!

[rollson.livejournal.com]

Да уж, предмет для гордости это т ТУ..