144 vs. Конкорд.

[solar-front.livejournal.com]

Технический музей в Зинсхайме (страничка музея на русском) дает возможность сравнить Конкорд и Ту144. Выкладываю здесь то, что запомнилось по этой теме мне.

"Наш" красавец виден сразу и ему посвящено много чего в музее:

 немцы порадовали - все поставили правильно: наш-первый!


Есть стенд посвященный сравнению этих самолетов. Много раз подчеркивается, что несмотря на визуальную схожесть самолетов они различны технически.

Все материалы я к сожалению не фотографировал, но вот сравнительная табличка:

Мой вольный перевод:

первая демонстрация:
Ту: Май 1965 года представлен в Париже.
Конкорд: 11 Декабря 1967 года предсавлен первый прототип который постоянно доводится.

Первый дальний полет:
Ту: 31.12.1968
Конкорд: 02.03.1969

Первый Мах:
Ту: 05.06.1969
Конкорд: 01.10.1969 (1.05 Мах)

Второй Мах:
Ту: 11.05.1970
Конкорд: 04.11.1970

Первый серийный экземпляр:
Ту: 1973
Конкорд: ??

24.05.1971: Конкорд совершил первый вылет из еврпы: Париж - Дракар.
1973: Крушение Ту во вермя демонстрационного полета.
1975: Дальнейшее поступление Ту в Аэрофлот. Самолеты выполняют рейсы: Москва - Алма Ата (почтовый).
05.06.1974: Тестовый полет в Рио де Жанейро и назад - Париж. 22 тыс км. менее чем за 15 часов.
01.11.1977: Открыта постоянная пассажирская линия Ту.
21.01.1976 Лицензионное соглашение между air France - Britisch Airways.
1978 Ту получил "апдейт"  двигателя.
25.07.2000 Трагическое крушение в аэропорту Шаль де Голь. Погибли 113 человек. Полеты приостановлены до 05.09.2001.
1984 Совеское руководство решает прекратить гражданские сверхзвуковые полеты.
Осень 2000: Ту 144 поступил  в технический музей.
07.11.2001 востановлены полеты Конкорда из Лондона в Нью Йорк.
31.05.2003 последний полет Конкорда.
20.07.2003 Конкорд поступает в музей.

Ширина:
Ту: 28.8 м
Конкорд: 25.56

Длина:
Ту: 65.7 м
Конкорд: 62.63 м

Высота:
Ту: 12.85 м
Конкорд: 11.4 м

Площадь крыльев:
Ту: 507 м2
Конкорд: 358 м2

Вес:
Ту: 85 т
Конкорд: 79.3 т

Макс. полезный вес:
Ту: 12т
Конкорд: 12.78 т

стартовая скорость:
Ту: 420 км/ч
Конкорд: 397 км/ч

высота:
Ту: 16-19 км
Конкорд: 16-18.29 км

тяга:
Ту: 1.500 м/мин
Конкорд: 1.500 м/мин

дальность:
Ту: 5.5 ткм
Конкорд: 7.5 ткм

расход топлива:
Ту: 27 тЛ/час
Конкорд: 25.7 тЛ/час

длина требуемой взлетной полосы:
Ту: 3.1 км
Конкорд: 3.4 км


длина требуемой посадочнойполосы:
Ту: 2.6 км
Конкорд: 2.22 км


Кабина ту-144:

Конкорд:

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/yu6oOcK7OCU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Моё мнение: называть Ту144 "копией" Конкорда могут только очень далекие от техники люди если не сказать грубее. Ту144 это шедевр самолетостроения мирового уровня. Историей его создания и эксплуатации можно гордиться.

Comments

[is2006.livejournal.com]

А приплетать Калашникова к АК-47 уже не надо? :)

Елизаров с Семиным копировали немецкий курц патрон.
Много умного народа и разных военных НИИ делали автоматы похожие друг на друга на 90% - случайно? А может всем дали образец и дали команду - сделать лучше. И почему-то эти "кучи умного народа" "проиграли" деятелю который не умел чертить и выполнять расчеты.

АК-47 продукт коллективного творчества немцев и русских, а Калашников просто назначен сверху для прикрытия так как основную роль сыграли те которых неудобно называть.

[winwars.livejournal.com]

Винчестеры второй половины XIX века могут считаться копиями "штурмгевера" на основании того, что там тоже промежуточный патрон? Не украли ли инженеры Америки достижения немецких оружейников за более, чем пол-века до появления 33-мм "курца"?)))

[is2006.livejournal.com]

Про то что Калашников не умел чертить и делать расчеты возражений нет? :)

[winwars.livejournal.com]

Я без понятия - умел или нет. И как это доказывает шмайсерство АК.

[is2006.livejournal.com]

А что у Вас есть доказательство что АК-47 сделал Калашников?

[winwars.livejournal.com]

Так как бы не скрывалось никогда, что АК сделал не Калашников. Точно так же, как то, что Ту-16 делал не Туполев, Р-7 не Королёв, а U-2 - не Келли Джонсон.

[is2006.livejournal.com]

А кто сделал АК-47 - откройте секрет.

[winwars.livejournal.com]

Вот, специально для Вас написано (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0_.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE).
Упоминаются фамилии Булкина, Симонова, Судаева, Зайцева и некоторых других, каждый из которых внёс тот или иной вклад в конструкцию. Тогда ещё не умели патентовать скруглённые углы, так что коллективный опыт многих людей интегрировался.
Я уверен, что за каждой из фамилий стоял коллектив инженеров, технологов, испытателей - никто из них не работал в одиночку. Хотя бы просто потому, что любое оружие зиждется на возможностях производственной базы конкретных заводов, на инженерах, способных перенести идеи в чертежи, на способность проверять те или иные идеи и выкладки - что в СССР делалось силами армейских специалистов и на полигонах, а не на даче у Михаила Тимофеевича в компании близких друзей-бенчрестеров. Да и изготавливали автомат не в гаражной мастерской.
Я сейчас не готов написать трактат по истории создания АК, но очевидно, что он появился точно так же не из воздуха, как и Sturmgewehr 44 собственно сам, история которого была весьма длинной.

[is2006.livejournal.com]

Гляжу кто-то читать не умеет - цитирую: "Был сконструирован в 1947 году М.Т. Калашниковым."
Просто и со вкусом "сконструирован". Так что все выше перечисленные Вами товарищи только помогали величайшему конструктору конструировать :)

Я тоже могу написать трактат по истории создания АК-47 :) Но любые трактаты бессмысленны без документов, а их до сих пор не открывают. А почему? Тайна великая там скрыта! :) Легко догадаться какая. :)

[winwars.livejournal.com]

Ну так пишут точно так же, что Sturmgewehr 44 сконструирован Хуго Шмайссером, от чего может возникнуть мнение, что он это сделал лично и каждая линия на чертеже и каждая заклёпка в металле - его личная и персональная заслуга. Но ведь ежу понятно, что это не так, а история создания Sturmgewehr 44 имела очень обширный бэкграунд минимум с середины 30-х годов и участие в создании принимали очень большие коллективы многих фирм. Хотя автомат - всё равно Хуго Шмайссера.
Так что ж Вас удивляет в том, что АК - "автомат Калашникова" - т.е. лично Михаила Тимофеевича...? Оно так и "ракеты Янгеля" и "двигатели Глушко" и так далее. Ну или "Вернера фон Брауна" ракеты, хотя навряд ли фон Браун сам "Сатурн-5" весь чертил.

[is2006.livejournal.com]

Так я не понял у Хуго Шмайсера есть патенты, есть его фирма, есть другие работы кроме 44.
А у гения Калашникова что есть? Фирмы нет, "бэкграунда" с середины 30-х нет. Документов о его работе нет. Есть только официальные советские пропагандисткие шаблоны - молодой комсомолец без образования от сохи сделал автомат и утер всем прославленным советским конструкторам нос :)
А уж как рады советские конструктора попасть в помощники самому великому Калашникову :)

[winwars.livejournal.com]

У Михаила Тимофеевича тоже есть вообще-то образца оружия и до АК. Не выдающиеся, правда.
Что до бэкграунда советских разработок - почитайте Дворянинова, что ли. Там - через призму патронов - дан бэкграунд советских-российских работ по конструированию автоматического оружия под ослабленный (относительно винтовочно-пулемётного) патрон. Под руководством М.Т. этот опыт и наработки удалось интегрировать в весьма удачный образец оружия.

А то как Михаил Тимофеевич - так Хуго Шмайссер... а герр Шмайссер у кого украл? У Управления Вооружений Вермахта потырил все идеи? А Управление упёрло у кого? Там же "сапоги" и генералы - не сами ж придумали! Мож тогда сразу Правду(ТМ) рассказать - про древние сакральные знания атлантов, про рептилоидов - кто-то же украл первым! Ну не могли сами!

[zdtq2.livejournal.com]

ИНТЕРЕСНО, КТО ЗА мИХАЛА тИМОФЕИЧА ПУЛЕМЕТ СДЕЛАЛ..

[is2006.livejournal.com]

Другой дворник - удлинить ствол не проблема.

[zdtq2.livejournal.com]

Эпический обдристунг, доооо. Не знать про ПК...

[is2006.livejournal.com]

Обдристался то как раз ты. Отличия ПК и АК-47 минимальны, самое большое длина ствола. И это может догадаться сделать даже дворник.

[vyatskiy1973 (from livejournal.com)]

Выражение "умение чертить"- выдает в человеке чистого гуманитария, знакомого с процессом разработки изделия только по какой нибудь умной книжке.
Пути конструирования неисповедимы. Кто то сначала чертить, а кто-то комбинирует из материалов.

[is2006.livejournal.com]

Про умение делать расчеты возражений тоже нет? :)
"Комбинирует из материалов" :) А материалы кто дает? Шмайсер и его команда?

[vyatskiy1973 (from livejournal.com)]

Умение делать расчеты- это конечно необходимо. Но сколько было изделий где- а ну тут ломается- усилим откосом, или а тут ломается- увеличим диаметр))) Недаром по стандарту было несколько стадий конструкторско-технологической разработки, например.

[is2006.livejournal.com]

Вот-вот почему-то у всех так работающих получались хреновые тяжелые и не надежные автоматы, а у самого неумехи получился АК-47 :) Кто-то не просто перебирал варианты, а делал расчеты, но остался в тени, а неумеху назначили автором.

[vyatskiy1973 (from livejournal.com)]

Михаил Тимофеевич неумеха - только в вашей сортирной голове ташем то.
Он как раз то гений, сумел сделать то что 70 лет стоит на вооружении.
А по поводу того, что расчитывать, перебирать варианты- шли бы вы почитать Василий Гавриловича Грабина чтоли.

[is2006.livejournal.com]

Сортирная голова кстати именно у тебя верящего в сказки, что человек не умеющий чертить и делать расчеты может сделать автомат.

[zdtq2.livejournal.com]

Вот у тебя ни ума, ни совести, ни мозга, а печатаешь

[is2006.livejournal.com]

Заглянул в твой журнал :) Улучшенный аккаунт :) 26 записей с 2009 года, зачем покупать улучшенный аккаунт и не писать?
А зато 1554 комментария написано, много тролишь? Много платят?

[de-monk.livejournal.com]

дурилка, в мой заляни. Тоже улучшенный.
Бот наверное, да? А не, шляпа ты картонная, это оно само, за стаж, улучшается. Иди, обтекай.