[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Технический музей в Зинсхайме (страничка музея на русском) дает возможность сравнить Конкорд и Ту144. Выкладываю здесь то, что запомнилось по этой теме мне.

"Наш" красавец виден сразу и ему посвящено много чего в музее:
IMG_0717

 немцы порадовали - все поставили правильно: наш-первый!
IMG_0813

Есть стенд посвященный сравнению этих самолетов. Много раз подчеркивается, что несмотря на визуальную схожесть самолетов они различны технически.

Все материалы я к сожалению не фотографировал, но вот сравнительная табличка:

Мой вольный перевод:

первая демонстрация:
Ту: Май 1965 года представлен в Париже.
Конкорд: 11 Декабря 1967 года предсавлен первый прототип который постоянно доводится.

Первый дальний полет:
Ту: 31.12.1968
Конкорд: 02.03.1969

Первый Мах:
Ту: 05.06.1969
Конкорд: 01.10.1969 (1.05 Мах)

Второй Мах:
Ту: 11.05.1970
Конкорд: 04.11.1970

Первый серийный экземпляр:
Ту: 1973
Конкорд: ??

24.05.1971: Конкорд совершил первый вылет из еврпы: Париж - Дракар.
1973: Крушение Ту во вермя демонстрационного полета.
1975: Дальнейшее поступление Ту в Аэрофлот. Самолеты выполняют рейсы: Москва - Алма Ата (почтовый).
05.06.1974: Тестовый полет в Рио де Жанейро и назад - Париж. 22 тыс км. менее чем за 15 часов.
01.11.1977: Открыта постоянная пассажирская линия Ту.
21.01.1976 Лицензионное соглашение между air France - Britisch Airways.
1978 Ту получил "апдейт"  двигателя.
25.07.2000 Трагическое крушение в аэропорту Шаль де Голь. Погибли 113 человек. Полеты приостановлены до 05.09.2001.
1984 Совеское руководство решает прекратить гражданские сверхзвуковые полеты.
Осень 2000: Ту 144 поступил  в технический музей.
07.11.2001 востановлены полеты Конкорда из Лондона в Нью Йорк.
31.05.2003 последний полет Конкорда.
20.07.2003 Конкорд поступает в музей.

Ширина:
Ту: 28.8 м
Конкорд: 25.56

Длина:
Ту: 65.7 м
Конкорд: 62.63 м

Высота:
Ту: 12.85 м
Конкорд: 11.4 м

Площадь крыльев:
Ту: 507 м2
Конкорд: 358 м2

Вес:
Ту: 85 т
Конкорд: 79.3 т

Макс. полезный вес:
Ту: 12т
Конкорд: 12.78 т

стартовая скорость:
Ту: 420 км/ч
Конкорд: 397 км/ч

высота:
Ту: 16-19 км
Конкорд: 16-18.29 км

тяга:
Ту: 1.500 м/мин
Конкорд: 1.500 м/мин

дальность:
Ту: 5.5 ткм
Конкорд: 7.5 ткм

расход топлива:
Ту: 27 тЛ/час
Конкорд: 25.7 тЛ/час

длина требуемой взлетной полосы:
Ту: 3.1 км
Конкорд: 3.4 км


длина требуемой посадочнойполосы:
Ту: 2.6 км
Конкорд: 2.22 км


Кабина ту-144:
IMG_0799
Конкорд:
IMG_0808
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/yu6oOcK7OCU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>




Моё мнение: называть Ту144 "копией" Конкорда могут только очень далекие от техники люди если не сказать грубее. Ту144 это шедевр самолетостроения мирового уровня. Историей его создания и эксплуатации можно гордиться.


Date: 2016-11-06 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Очень похожая история бывает со сравнением Шаттла и Бурана.

Date: 2016-11-06 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] logicandscience.livejournal.com
Это точно. Буран это АПОФЕОЗ....

Который-то разорил СССР...
Интересно посмотреть на размеры в конструкции Бурана - они все какие-то дробные...

Однако, когда переведешь их в футы и дюймы - все становится круглым и красивым...

С Ту-144 такой проблемы не было... Во Франции - метрическая система...
Edited Date: 2016-11-06 10:40 am (UTC)

Date: 2016-11-06 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Ну, базовые размеры ракетной техники, как известно, во многом были привязаны к железнодорожной колее (а та - к ширине задницы лошади). И если задан поперечный размер, остальное диктуют уже аэродинамика и энерго-массовые соотношения им. К.Э.Циолковского. Поэтому и внешнее сходство челноков. А остальные-то части этих многоразовых систем - принципиально разные.

Date: 2016-11-06 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] phis.livejournal.com
nasa это вроде бы опровергла

Date: 2016-11-06 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] logicandscience.livejournal.com
В Буране даже ПРИБОРНАЯ ДОСКА как у Шаттла... о чем вы?

даже сервисные лючки в том же месте...
Edited Date: 2016-11-06 10:58 am (UTC)

Date: 2016-11-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] randomly.oneid.ru (from livejournal.com)
А где им быть? На крыше? Или вы считаете, что ЦРУ все это время тупо смотрело, как мимо КПП НАСА тоннами чертежи выносят?

Date: 2016-11-06 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] logicandscience.livejournal.com
ЦРУ не занимается этими вопросами в США.

У НАСА нет КПП и документацию добывали не в НАСА в компании Боинг, судя по всему.

Программа Шаттла была полностью гражданской (хотя была и военная часть). Русским людям, привыкшим к тотальной слежке и свирепой строгости, просто в голову не приходит насколько "расслабленными" были конструкторские подразделения Боинга.

Синьки с английскими надписями и размерами в дюймах, до сих пор есть в библиотеках той же Молнии - я уверен.
Edited Date: 2016-11-06 02:01 pm (UTC)

Date: 2016-11-06 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] randomly.oneid.ru (from livejournal.com)
Ну это бред. В НАСА вряд ли может пройти любой бомж. А вынести бумажку - это труд нелегкий. СБ всегда существовала.
Иначе бы в СССР (и в Конго и ЮАР) все бы летали на копиях Боинга и на их двигателях. Но этого не произошло.

Date: 2016-11-06 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] logicandscience.livejournal.com
Боинг!... не НАСА.
Безусловно информацию поставлял не "любой бомж".
Но все синьки были на Молнии уже в 79 году.
Когда Шаттл еще не слетал!!!

Date: 2016-11-06 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] randomly.oneid.ru (from livejournal.com)
Я намекаю на то, что понятие "промышленный шпионаж" всегда был и будет. Зайти и свистнуть, что плохо лежит - почти нереально. А свистнуть именно то, что надо, это надо иметь своего "крота" в отделе. Иначе бы шпионы ЮАР, ФРГ, Франции, Сомали, давно бы у Боинга все слямзили.
То же самое с НАСА.
Поймали во Франции только, помню, посла СССР, у которого была толстая бумажная папка с КОПИЯМИ чертежей шасси Конкорда. Без синек. Скандал большой был. Пришлось свое шасси делать и оно было даже лучше французского.

(no subject)

From: [identity profile] logicandscience.livejournal.com - Date: 2016-11-06 02:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-06 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
> Программа Шаттла была полностью гражданской
как и Big U, как и 747, да да.



Санитары заждались вас - я уверен.

Date: 2016-11-06 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] logicandscience.livejournal.com
Б-747 безусловно гражданская.
Что такое big u я не знаю...
Edited Date: 2016-11-06 02:56 pm (UTC)

Date: 2016-11-08 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com
"уверен" это конечно аргумент.

Date: 2016-11-07 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] durgulel-great.livejournal.com
наличие сервисных лючков все доказывает! Напоминает старинную шпионскую историю о том, как по количеству заварки для чая вычисляется численность военнослужащих в части )))))

Date: 2016-11-06 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Как известно, ни Н1, ни Энергия-Буран не могли быть перевезены по ЖД, Во-вторых, в США агрегаты перевозят по реке, с помощью авиации и по дорогам общего пользования.

Поперечный размер вообще не связан с записью второго закона Ньютона.

Date: 2016-11-06 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Но, что характерно, на построссийском пространстве колея - ДРУГАЯ. И, кстати, габарит подвижного состава - тоже. Так что, если размеры некоей космической техники привязаны именно к стефенсоновской колее, это дополнительный аргумент за то, что, кхм, творчески стырили.

Date: 2016-11-06 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-lexx.livejournal.com
интересно, какие академии надо закончить, что такой бред нести?

Date: 2016-11-06 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] logicandscience.livejournal.com
Вы абитуриент и определяетесь с выбором? Рекомендую Калтех или МИТ.

Date: 2016-11-06 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-lexx.livejournal.com
...вопрос предельно прост и ясен: какое образование у афтора этой ахинеи?
Edited Date: 2016-11-06 06:11 pm (UTC)

Date: 2016-11-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] durgulel-great.livejournal.com
академик Вики

Date: 2016-11-06 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> Интересно посмотреть на размеры в конструкции Бурана - они все какие-то дробные...
> Однако, когда переведешь их в футы и дюймы - все становится круглым и красивым

Рыжий кот уселся под зелёную лампу --- настало время изумительных историй :)

Date: 2016-11-06 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Я не заметил: про фотоаппарат, который висел в кабине Шаттла, и который на всякий случай скопировали тоже, было уже?

Date: 2016-11-06 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
Нет, но конструкторы Бурана были замечены в пивных когда требовали налить пинту Жигулевского. :) Кровавый КГБ их курощал за это :(

Date: 2016-11-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Интересно, почему весь из себя метрический фон Браун выбрал для своей Фау-2 совершенно дюймовый диаметр 65 дюймов? Не знал же он в 1939 году, что в 1945 уедет в Америку?

Date: 2016-11-07 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] durgulel-great.livejournal.com
дык он был завербован еще до рождения кровавой гебней. А когда он уничтожил фашиздов, его, как и Штирлица, заставили продолжить подпольную работу по уничтожению мировых империалистов. И все, что он якобы разработал, ему приносили почтовые голуби Лубянки прямо в своих желудках
Edited Date: 2016-11-07 09:14 am (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2026 05:44 am
Powered by Dreamwidth Studios