[identity profile] mayakruha.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] mayakruha в Самоуправляемые грузовики прокатилась по Европе


В своем последнем отчете правительство США отметило, что работники, получающие заработную плату ниже 20$ за час, потеряют уже в скором времени свою работу из-за роботизации и автоматизации. И по всей видимости, одними из первых пострадавших будут водители. Около десятка грузовых автомобилей от ведущих производителей, таких как Volvo и Daimler, недавно завершили неделю большей частью автономного вождения по всей Европе, первым таким крупным мероприятием на континенте.

Грузовики вышли со своих баз из трех стран Европы и завершили свое путешествие в Роттердаме в Нидерландах 6 апреля 2016 г. Часть грузовиков, сделанных подразделением Volkswagen Scania, проехала более 2000 км и пересекла четыре границы.
Грузовики приняли участие в европейском испытании грузовиков, передвигающихся караваном (European truck platooning challenge), организованном голландским правительством, как в одном из крупных событий председательства голландцев в Европейском Союзе в 2016. В то время как самоуправляемые автомобили от Google или Форд получают большую часть похвалы за счёт привлечения общественного внимания, коммерческое использование автономных или полу-автономных транспортных средств, как тракторы от John Deer, потихоньку кладется в качестве концепции в бизнесе.

Когда грузовики автономно следуют один за другим, это называется “движением грузовиков в караване” (Truck Platooning). Они соединены с помощью WiFi и могут держать значительно меньше расстояние между грузовиками, чем если бы за рулем был человек. Движение в караване может снизить потребление топлива до 15%, исключить человеческие ошибки, приводящие к авариям, и уменьшить заторы, по данным исследования, проведенного исследовательской фирмой ТНО. Два синхронизированных грузовика на 100 000 милях ежегодно могут сэкономить €6,000 на топливе с помощью движения в караване согласно ТНО.

Голландцы организовали это сложное мероприятие, чтобы собрать всех заинтересованных в продвижении само-управляемых грузовиков. На мероприятии были транспортные чиновники, производители грузовых автомобилей, руководство компаний, связанных со значительной логистикой (в том числе Unilever и DHL), ученые и исследователи.

“Сейчас у нас много энергии в сообществе и идеей является то, что мы входим в реальную жизнь. Такие компании как Unilever планируют начать испытания в 2017 году”, - говорит Дирк-Ян де Брайн, директор программы European truck platooning challenge.
Если все пойдет по плану, самоуправляемые грузовики будут способны забрать товары из порта Роттердам и поставить его по всей Европе в испытаниях Unilever и других компаний.
Эти конвои должны сориентировать европейских чиновников. Следующая цель Брайна - сделать все, чтобы подписать дорожную карту на ближайшие пять лет. Это позволит устранить технические проблемы, такие как невозможность для грузовых автомобилей различных марок быть в одном караване (все они используют различные системы беспроводной связи); так и проблемы регулирования движения.
“Это мероприятие, конечно, не конечная точка, а отправная точка. Это новый старт” - сказал Брайн.

Источник

На YouTube можно просмотреть видео об European truck platooning challenge
Ниже два ролика, одни из самых интересных




Date: 2016-04-07 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] logtos.livejournal.com
Один месяц да, два, три....но вот уже робот работает несколько лет и давно отбил свою стоимость...
Не говоря о том что ему не нужен отдых, он не ошибается, не берет больничный...
Edited Date: 2016-04-07 07:35 pm (UTC)

Date: 2016-04-07 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] denlion.livejournal.com
Именно. Где тут плюсик поставить? :)

Date: 2016-04-07 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zeref888.livejournal.com
Дорога с ее негаданными фортелями - слишком сложное для ИИ. После пары дтп уберут и забудут

Date: 2016-04-07 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Тогда уж нужно убирать людей-водителей легковушек, и особенно мотоциклистов. Из-за них вероятность ДТП куда выше + полным-полно неадекватов, пьяных и прочая.

Date: 2016-04-07 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zeref888.livejournal.com
А также людей-пешеходов и людей-дорожных рабочих. Слава роботам! Смерть чилавекам! (с)

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2016-04-07 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2016-04-10 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-007-mp.livejournal.com - Date: 2016-04-11 05:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-07 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zeref888.livejournal.com
Из меня хреновый икунумист, но таки гораздо осмысленней было бы посадить за баранки тех же беженцев - чтобы они с ума не сходили в своих лагерях. Правда перед этим надо будет выгнать европейцев-дальнобойщиков...

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2016-04-07 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com - Date: 2016-04-08 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2016-04-08 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2016-04-08 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agcl2.livejournal.com - Date: 2016-04-08 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aliksumin.livejournal.com - Date: 2016-04-08 04:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-07 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] laubsaege.livejournal.com
зацените: https://www.youtube.com/watch?v=luP6kKdwzD0

Date: 2016-04-07 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zeref888.livejournal.com
Идеальность поверхности пустой трассы нельзя не заценить, тут не спорю

Date: 2016-04-07 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
гугломобилям уже несколько лет, первая авария по вине робота произошла совсем недавно, и, по моему, остается единственной. Аварии же по вине других участников движения были неоднократно.

Date: 2016-04-07 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zeref888.livejournal.com
И насколько массовые эти гугломобили?

(no subject)

From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com - Date: 2016-04-07 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zeref888.livejournal.com - Date: 2016-04-07 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com - Date: 2016-04-07 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zeref888.livejournal.com - Date: 2016-04-07 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicola1234.livejournal.com - Date: 2016-04-09 07:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-08 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] print-design.livejournal.com
гугл мобиль По России ездил?
Все ямы успешно объехал, подвеску не оставил.
за учителями оттормаживаться успевал?

Date: 2016-04-08 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Дорога с ее негаданными фортелями - слишком сложное для человека. После пары дтп уберут и забудут

Date: 2016-04-07 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com
Почему не берет? Его надо обслуживать, модернизировать, да и срок эксплуатации у него тоже есть, после которого надо покупать нового робота.

Не будьте наивным человеком! Все эти пляски вокруг роботов - потому что правительства решили финансировать хай-тек и хорошо платят за их разработку. Только вот беда: чтобы платить - надо деньги откуда-то брать. Деньги правительства берут только из налогов. А налоги платят предприниматели, получающие прибыль. Если же прибыль предпринимателя - подаренные ему правительством роботы... Чувствуете замкнутый круг?

Date: 2016-04-07 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Вот Вам типовой расклад ТЭО для Германии.

Предположим, две девочки складывают шоколадки в коробочку круглосуточно.
Они стоят 20К Евро в год до налогов * 1.2 (часть страховых взносов которую платит работодатель) * (4 смены *2 + 1 на подмену больничных/отпуска) = 216 К Евро в год.

Робот работает шустрее и заменяет двух девочек.
Робот стоит 40К Евро, еще 60К стоит пуско-наладка, программирование, обустройство рабочего места (заборчики-ограждения-конвейеры и т.п.). Сервисное обслуживание, запчасти и расходники 12К Евро в год.

Стоимость амортизации оборудования игнорируем (вообще-то она вычитается из налогооблагаемой базы).
Кредит фабрике доступен под 3%.

Посчитаете срок окупаемости?
Подскажу: процент по кредиту значения не имеет т.к. срок окупаемости меньше года.
(на самом деле пример абстрактный: в Германии давным-давно никто не складывает шоколадки в коробочки вручную).

Теперь посмотрим на беднейшую страну. Например, Камбоджа. Минимальная зарплата (http://regnum.ru/news/economy/1987685.html)на фабриках 140 долларов (пусть будет 125 Евро) с 08.2015

В год это 1500 Евро.
Повторяем наш расчет с роботом.
9 девочек *1.2 * 1.5К = 16.2К в год.
Срок окупаемости робота примерно 28 лет.

А теперь посмотрим, если роботы подешевеют вдвое (а с 1990 они подешевели в 4 раза). Сервис же дешевле не становится.
Срок окупаемости падает до 13 лет.
Это уже ниже порога, после которого и в Камбодже нет смысла складывать шоколадки в коробочки руками.

Для справки: заявленный производителем (Фанук) срок службы роботов - 50 лет.
У нас на фабрике самый старый - 1984 года. Работает круглосуточно примерно 280 дней в году. За это время заменены: 4 конденсатора в силовом блоке питания, и гибкий кабель внутри манипулятора. Все.

PS мы не учитываем массу других, косвенных факторов.
Если вы выгоняете работника - вы получаете социальные проблемы, компенсационные выплаты и прочая. Если вы "выгоняете" (продаете) робота - вы возвращаете часть потраченных на его приобретение денег.
Если вам нужно тормознуть фабрику на пару месяцев - рабочим придется платить 2/3 зарплаты "за просто так". Робот же достаточно тупо выключить.
И так далее...

Date: 2016-04-07 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com
Ну вот, Вы прекрасно все доказали. :) Рынок давно уже глобальный, поэтому победит девочка в Камбодже и наводнит Германию дешевыми шоколадками, а в Германии просто не будет производства шоколадок.

Теперь насчет "если роботы подешевеют". Разберем, какие есть предпосылки у роботов дешеветь. Каким образом сегодня разрабатываются и производятся роботы? Через государственную поддержку и преференции. Вы пишите, что роботы подешевели с 1990 года. Почему? Потому что они не могли конкурировать с китайским рабочим. Почему они подешевели? Потому что государство взяло на себя часть расходов производителей роботов.

Вопрос: может ли государство вечно всем роботов создавать и раздавать? И где оно возьмет на это необходимые средства, если его единственный источник средств - налоги тех, кого оно поддерживает?

Экономика - очень интересная вещь. Если брать конкретно - все получается здорово и мило. Безумный ученый чертит чертеж робота, получает государственное субсидирование, основывает фирму, производит роботов и продает их предпринимателю, который в свою очередь заменяет им рабочего в Германии. Все хорошо, все с прибылью (кроме государства, но государство ведь и существует для того, чтобы из него черпать "на поддержку бизнеса", не правда ли?). Есть бизнес, правительство отчитывается об экономическом росте...

А если систему замкнуть - она не работает без внешнего поступления в виде государственной поддержки. Но взять эту поддержку можно только из замкнутой системы. Последний экономический кризис, успокоительно называемый "финансовым" - именно об этом. Однако слишком много людей хотят "просто сделать робота", или "просто купить дешевого робота", или "просто поддержать инновации в сфере робототехники". И никто не желает брать чуть пошире...

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 2016-04-08 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-08 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-09 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-09 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-09 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-09 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-08 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-08 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-09 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2016-04-09 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-08 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] bmc938.livejournal.com
Один только забыли фактор - если всех работников заменить на роботов, то кто будет покупать шоколадки?

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bmc938.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 2016-04-08 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agcl2.livejournal.com - Date: 2016-04-08 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 2016-04-08 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agcl2.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bmc938.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bmc938.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:19 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-07 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>Деньги правительства берут только из налогов.

это если не считать печатный станок, кредиты другим странам и комиссию за пользование своей валютой иностранцами.

ну и банковскую мультипликацию, а также псевдоденьги типа акций и деривативов с фьючерсами.

Date: 2016-04-07 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com
А и не надо считать спекуляции и прочие азарные игры, в которых количество выигрышей равняется количеству проигрышей, то есть общая сумма = 0. Оставьте конспирологам конспирологическое.

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 12:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-08 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Расскажите это немцам, швейцарцам и прочим ю.корейцам, у которых стабильно профицитный бюджет

(no subject)

From: [identity profile] laubsaege.livejournal.com - Date: 2016-04-08 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-04-08 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aliksumin.livejournal.com
робот - это программа, если у вас есть телефон, то вы можете видеть, как происходит обслуживание и модернизация по нажатию одной кнопки, и вот у вас новая операционная система, точно также сейчас обновляется по Tesla, где, кстати, тоже есть работающий автопилот.

Date: 2016-04-08 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com
Робот - программа. И телефон - программа. И автопилот - программа.

Из сериала "Как видят жизнь программисты".

(no subject)

From: [identity profile] aliksumin.livejournal.com - Date: 2016-04-09 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aliksumin.livejournal.com - Date: 2016-04-09 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com - Date: 2016-04-09 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aliksumin.livejournal.com - Date: 2016-04-10 12:12 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-08 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] denlion.livejournal.com
Именно. Где тут плюсик поставить? :)

Date: 2016-04-08 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aymoh.livejournal.com
Робот ошибается (сбой проги). Берет больничный (элементарно ломается), Требует замены/модернизации (переобучение типо), ест энергию (обед/зарплату), работает быстро , точно, и не устает..... Вот тут да

Date: 2016-04-08 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gdekatya.livejournal.com
Да с какой стати ошибается/ломается? Я работал наладчиком, видел много разных проихводств.. и замен никаких не требует....
Читайте папуса - он практик..
Если брать настоящие производства то все косяки от людей, оборудование, ели оно фирменное (а роботов, пока, других не бывает) наеборот чаще всего работает вопреки стараниям окружающих обезьян...

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 12:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios