Машинист метро в Москве заснул и проехал станцию. А автоматика?

[ford08.livejournal.com]

Многие видели эту новость от 21 декабря.

Примерно в 2000 г. я ехал в поезде из Ростова-на Дону в Москву. Попутчик оказался инженером-автоматчиком. Он рассказал, что их фирма делает блоки для московского метро. Машинист только отправляет поезд, тормозит и останавливает автоматика. Рассказал о случае, когда машинист потерял сознание (стало плохо с сердцем) и состав спокойно остановился.

Вопрос к специалистам - это было преувеличение? Или с тех пор что-то поменялось?

Comments

[glory-victory.livejournal.com]

это было преувеличение.

Пересказывать не буду, в сети очень много мануалов по работе машиниста. Автоматика на интервалах менее двух минут остановила бы все поезда

[ford08.livejournal.com]

Спасибо!

[purgelin.livejournal.com]

На красный на старых линиях проскочить было технически невозможно - торчащий внизу костыль вышибет тормоза чисто механически. Может, на новых линиях эту систему не ставили, понадеялись на электронику... Проскочить мимо остановочной линии - да, раньше было можно, но дальше светофора (на входе в туннель) не уедешь.

[e-pipe.livejournal.com]

В детстве, в 70-х годах, я читал книжку по истории вычислительной техники (1959-го, вроде, года) "Быстрее мысли". Там среди прочего упоминается ЭВМ для ведения поезда.
Состав останавливает автостоп при аппаратуре бдительности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

[ford08.livejournal.com]

Спасибо!

[vzanuda.livejournal.com]

На малозагруженных линиях это еще возможно. На загруженных линиях невозможно.

[sinclair-sc.livejournal.com]

А можно поподробнее?

[x98.livejournal.com]

это было импортозамещение

[cat-miaow.livejournal.com]

Машинист выпил российского кофе чтобы взбодриться  ))))

[bahamut-juice.livejournal.com]

и если здесь появится работник метрополитена ещё один вопрос.
отчего иногда поезда вдруг начинают останавливаться мимо автоматических дверей на станции, а потом подъезжать к ним?

[Андрей Журко (from livejournal.com)]

скорее всего банальное не доехал\переехал остановочную рейку, не рассчитал торможение. Может быть из-за неисправности одного вагона.

[Андрей Журко (from livejournal.com)]

Машинист не полностью проехал станцию, а вагоном. И да, останавливает в таком случае автоматика. Принцип простой. В рельсовую цепь подаётся определённым образом закодированный сигнал на максимально разрешённую скорость по данному участку, датчики на составе принимают этот сигнал, сравнивают с реальной скоростью состава и если скорость выше то срабатывает предупреждение (сигнал в кабине) если машинист не отвечает на это предупреждение (нажав кнопку бдительности) и скорость не уменьшается то автоматически включается экстренное торможение. Отключить его до полной остановки уже нельзя. Вариант номер два - машинист уснул, но проснулся уже во время движения по станции и применил экстренное торможение ещё до срабатывания автоматики, но тормозного пути не хватило и уехал одним вагоном за пределы платформы. И ещё, на сколько я помню, станцию можно проследовать без остановки со скоростью не выше 40 км\ч

[ford08.livejournal.com]

Спасибо!

[fixik-papus.livejournal.com]

"состав проехал платформу, после чего его пришлось останавливать стоп-краном. Первый вагон полностью был за пределами платформы"
Вот автоматика его и остановила.

Там принцип такой: есть карта скоростей по участкам. Она передается на локомотив ВЧ сигналом через рельсы.
Если поезд движется со скоростью выше установленной - сперва машинисту дается сигнал. Если никаких действий этот сигнал не вызывает - независимо от желания/состояния машиниста включается аварийное торможение.
Вот собственно это и произошло. Я не знаю, какой там был тип вагона и длину его, но дистанция торможения в один вагон в такой ситуации - совершенно адекватно.

А машинист - таки да, уснул, похоже.

Кстати, в мире есть немало систем метрополитена, где вообще нет машинистов.
В РФ - Омск.

[xan-ua.livejournal.com]

Ну это не совсем карта, как в КЛУБе, в базвовом варианте - просто ограничение скорости на текущем блок-участке.из набора типовых скоростей - 0, 40, 60, 70, 80. В более продвинутом - еще показывают, является ли скорость на следующем блок-участке равной/большей, чем на текущем или же нет.

[terleev.livejournal.com]

В Омске действительно нет машинистов в метро :)))

[kievbird.livejournal.com]

интересные комментарии, спасибо.

[sevasat.livejournal.com]

Сходи к metroelf прочитай у него запись по этому поводу.

[glavsnab.livejournal.com]

С восхвалениями мудрейшего начальника метро Пегова?

[chudinovandrei.livejournal.com]

Вот-вот авто будут беспилотными, а уж метро давно пора. Тем более много где такое есть и что-то аргументов против этого в этих городах не возникло, так и ездят без машинистов.

Дождутся в Москве когда джихадисты в машинисты устроятся и тогда тоже образумятся.

В США вот проморгали пилотов, что 11 сентября в башни врезались.

[aleksandrstlbp.livejournal.com]

А у самолетов стоп-кран, чтобы тормозить есть? )

[coprophag.livejournal.com]

человеческий фактор, ептыть - а ты что, инженер, вообще не спишь???

[nokyan.livejournal.com]

не знаю ,что это было, но в Ванкувере машинистов в метро вообще нет и не только там.
технически это не проблема давно

[de-monk.livejournal.com]

Если иметь интервалы по 5-10 минут - почему бы и нет.

[xan-ua.livejournal.com]

Таким в основном в Питере занимаются, в Москве, НЯП полноценная система автоведния только тестировалась чуть-чуть.

Но базовая защита против сближения двух поездов есть в любом пост-советском метрополитене.

[maratische.livejournal.com]

например, в казанском метро этого не было и ставили систему торможения на станциях потом

[m-metroid.livejournal.com]

Это преувеличение. Никогда этого не было. Составом полностью управляет машинист.

[Андрей Николаевич (from livejournal.com)]

а помощник в инете сидит чи как?

[imitate-umotate.livejournal.com]

Последняя серьезная катастрофа
из-за стрелочного перевода
если поезд "взлетит"
то автоматика уже не поможет. =))

[fixik-papus.livejournal.com]

Там и машинист уже не поможет

[babay555.livejournal.com]

на острове Сентоза в Сингапуре монорельс тудым-сюдым 5остановок. Без машиниста, совсем.

[shinelord.livejournal.com]

Блин. Да, во многих странах уже десяток лет машиниста в поезде вообще нет. Даже кабина не предусмотрена.

[rickytrane.livejournal.com]

А во многих метро вообще нет...

[che2000.livejournal.com]

по моим сведениям, в Питере система автоведения действует, причём давно, поначалу после всех тестов и обкатки стали пускать поезда без машинистов... но пассажиры нервничали, когда видели поезд без машиниста поэтому не смогли отказаться от присутствия человека, и конечно важный фактор, что присутствие человека необходимо в нештатных ситуациях.
А случаи про заснувших машинистов вполне реальны, было такое, машинист приехал в депо в отключке, пьяный был... уволили естественно, но факт система автоведения сделала за него всю работу)

[americanboar.livejournal.com]

На всех линиях, кроме Невско-Василеостровской.

Поезд без машиниста - это преувеличение. Старт движению дает всё-таки машинист.

[ionforever.livejournal.com]

В московском музее метро рассказывали, что система автоведения внедрялась, причем очень крутая - от машиниста требовалось лишь по графику прибыть на 1-ю станцию, а далее автоматика всё делала сама, и были даже кнопки вроде "прибыть на N секунд позже/раньше", но, по словам того же рассказчика, против системы выступили сами машинисты, поскольку алгоритм был кривоват и вёл поезд, не оставляя дополнительного времени на случай какого-либо сбоя, т.е., если торможение не было бы включено в нужный момент автоматически, остановиться на станции уже нельзя было бы никак, и из-за протестов машинистов эту систему и убрали.
Насколько правда - не знаю.

[grohotailo.livejournal.com]

На самом деле всё не просто, а очень просто - есть специальный красный крюк, поднимающийся при красном сигнале. Если машинист провафлил сигнал, либо ушёл в близлежащие астралы, крюк срывает тормозную скобу на вагоне и поезд останавливается.
Проехать станцию и уехать дальше в метро-2 он не сможет в принципе. Максимум только голова вагона уйдёт в тоннель, дальше поезд встанет.
(http://static.scbist.com/scb/uploaded/1_547768987987908797.png)
http://scbist.com/stati-po-scb/3537-statya-avtostop-v-metropolitene.html?uri=/stati-po-scb/3533-statya-shema-ispolnitelnyh-rele-dlya-dvuhchastotnogo-kodovogo-signala-metro-prev-thread.html
Помимо этого у машиниста ещё может иметься педаль бдительности. Если он её не нажмёт, или не удерживает (точно не знаю), поезд опять же таки автоматически остановится.