[identity profile] ford08.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Многие видели эту новость от 21 декабря.

Примерно в 2000 г. я ехал в поезде из Ростова-на Дону в Москву. Попутчик оказался инженером-автоматчиком. Он рассказал, что их фирма делает блоки для московского метро. Машинист только отправляет поезд, тормозит и останавливает автоматика. Рассказал о случае, когда машинист потерял сознание (стало плохо с сердцем) и состав спокойно остановился.

Вопрос к специалистам - это было преувеличение? Или с тех пор что-то поменялось?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2015-12-26 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] glory-victory.livejournal.com
это было преувеличение.

Пересказывать не буду, в сети очень много мануалов по работе машиниста. Автоматика на интервалах менее двух минут остановила бы все поезда

Date: 2015-12-26 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
В детстве, в 70-х годах, я читал книжку по истории вычислительной техники (1959-го, вроде, года) "Быстрее мысли". Там среди прочего упоминается ЭВМ для ведения поезда.
Состав останавливает автостоп при аппаратуре бдительности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Date: 2015-12-26 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] vzanuda.livejournal.com
На малозагруженных линиях это еще возможно. На загруженных линиях невозможно.

Date: 2015-12-26 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] x98.livejournal.com
это было импортозамещение

Date: 2015-12-26 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] sinclair-sc.livejournal.com
А можно поподробнее?

Date: 2015-12-26 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com

Машинист выпил российского кофе чтобы взбодриться  ))))

Date: 2015-12-26 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] purgelin.livejournal.com
На красный на старых линиях проскочить было технически невозможно - торчащий внизу костыль вышибет тормоза чисто механически. Может, на новых линиях эту систему не ставили, понадеялись на электронику... Проскочить мимо остановочной линии - да, раньше было можно, но дальше светофора (на входе в туннель) не уедешь.

Date: 2015-12-26 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
и если здесь появится работник метрополитена ещё один вопрос.
отчего иногда поезда вдруг начинают останавливаться мимо автоматических дверей на станции, а потом подъезжать к ним?

Date: 2015-12-26 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Журко (from livejournal.com)
Машинист не полностью проехал станцию, а вагоном. И да, останавливает в таком случае автоматика. Принцип простой. В рельсовую цепь подаётся определённым образом закодированный сигнал на максимально разрешённую скорость по данному участку, датчики на составе принимают этот сигнал, сравнивают с реальной скоростью состава и если скорость выше то срабатывает предупреждение (сигнал в кабине) если машинист не отвечает на это предупреждение (нажав кнопку бдительности) и скорость не уменьшается то автоматически включается экстренное торможение. Отключить его до полной остановки уже нельзя. Вариант номер два - машинист уснул, но проснулся уже во время движения по станции и применил экстренное торможение ещё до срабатывания автоматики, но тормозного пути не хватило и уехал одним вагоном за пределы платформы. И ещё, на сколько я помню, станцию можно проследовать без остановки со скоростью не выше 40 км\ч

Date: 2015-12-26 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Белорусского.

Date: 2015-12-26 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Журко (from livejournal.com)
если светофор имел разрешающее показание (жёлтое или зелёное) то можно уехать за него. Тот самый "костыль" контактирует с составом только при красном сигнале светофора. На линиях с АРС-АЛС система иная, там в каждую рельсовую цепь подаётся сигнал о разрешённой скорости на данном участке.

Date: 2015-12-26 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Журко (from livejournal.com)
скорее всего банальное не доехал\переехал остановочную рейку, не рассчитал торможение. Может быть из-за неисправности одного вагона.

Date: 2015-12-26 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
"состав проехал платформу, после чего его пришлось останавливать стоп-краном. Первый вагон полностью был за пределами платформы"
Вот автоматика его и остановила.

Там принцип такой: есть карта скоростей по участкам. Она передается на локомотив ВЧ сигналом через рельсы.
Если поезд движется со скоростью выше установленной - сперва машинисту дается сигнал. Если никаких действий этот сигнал не вызывает - независимо от желания/состояния машиниста включается аварийное торможение.
Вот собственно это и произошло. Я не знаю, какой там был тип вагона и длину его, но дистанция торможения в один вагон в такой ситуации - совершенно адекватно.

А машинист - таки да, уснул, похоже.

Кстати, в мире есть немало систем метрополитена, где вообще нет машинистов.
В РФ - Омск.

Date: 2015-12-26 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] terleev.livejournal.com
В Омске действительно нет машинистов в метро :)))

Date: 2015-12-26 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kievbird.livejournal.com
интересные комментарии, спасибо.

Date: 2015-12-26 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Сходи к [livejournal.com profile] metroelf прочитай у него запись по этому поводу.

Date: 2015-12-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] purgelin.livejournal.com
О, этих чудес я не застал уже.
Только самое начало, с испытаниями "рыжеголового" состава из алюминия.

Date: 2015-12-26 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] chudinovandrei.livejournal.com
Вот-вот авто будут беспилотными, а уж метро давно пора. Тем более много где такое есть и что-то аргументов против этого в этих городах не возникло, так и ездят без машинистов.

Дождутся в Москве когда джихадисты в машинисты устроятся и тогда тоже образумятся.

В США вот проморгали пилотов, что 11 сентября в башни врезались.

Date: 2015-12-26 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] coprophag.livejournal.com
человеческий фактор, ептыть - а ты что, инженер, вообще не спишь???

Date: 2015-12-26 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] nokyan.livejournal.com
не знаю ,что это было, но в Ванкувере машинистов в метро вообще нет и не только там.
технически это не проблема давно

Date: 2015-12-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] xan-ua.livejournal.com
Ну это не совсем карта, как в КЛУБе, в базвовом варианте - просто ограничение скорости на текущем блок-участке.из набора типовых скоростей - 0, 40, 60, 70, 80. В более продвинутом - еще показывают, является ли скорость на следующем блок-участке равной/большей, чем на текущем или же нет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 11:53 am
Powered by Dreamwidth Studios