http://22sobaki.livejournal.com/ ([identity profile] 22sobaki.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-03-17 09:20 am

Гравитационные накопители энергии

В Tehachapi (Калифорния) есть странная железная дорога: когда дует ветер, вагончик въезжает в гору, а когда стихает - скатывается вниз.


Технология ARES служит для аккумулирования энергии от источников периодического действия - солнечных и ветряных электростанций.


Когда выработка энергии высока, а потребление мало (ветер дует, солнце светит), вагоны с помощью электродвигателей заезжают в гору - накапливают потенциальную энергию. Если выработка энергии падает, а потребление растет (вечер - ветер стих, солнце скрылось), вагоны скатываются, двигатели при этом работают в режиме генератора и отдают электроэнергию в сеть.


Обычно для этих целей используют воду (см. ГАЭС), но в условиях Калифорнии это не очень удобно из-за дефицита воды.


Пишут, что эффективность системы составляет 86%. И добавляют, что у системы
- более низкая стоимость жизненного цикла, чем батарей;
- более быстрая реакция, чем у ГАЭС; да и вода не требуется, что актуально для засушливых районов.

Описанная пилотная горка построена рядом с парком ветрогенераторов.
Экспериментальная тележка (5670 кг, колея 381 мм):






В планах у компании постройка по соседству в Неваде системы с объемом запасаемой энергии 12,5 мегаватт-часов.


Планируется, что это будет однопутная дорога длиной 8 км с уклоном 6,6%. Потребуется 17 сцепок, каждая из которых включает 2 локомотива массой по 220 тонн и 2 вагона с бетонными блоками массой по 150 тонн.


http://www.aresnorthamerica.com/

По наводке [livejournal.com profile] spiritschaser

[identity profile] portvein-anapa.livejournal.com 2015-03-17 06:26 am (UTC)(link)
Что на свете, оказывается, бывает. Никогда бы не подумал, что у такой системы может быть преемлемый КПД.

(no subject)

[identity profile] zakrasotu.livejournal.com - 2015-03-17 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2015-03-17 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zakrasotu.livejournal.com - 2015-03-18 01:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] augustdoom.livejournal.com - 2015-05-29 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avega.livejournal.com - 2015-03-17 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zakrasotu.livejournal.com - 2015-03-18 01:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zakrasotu.livejournal.com - 2015-03-18 01:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-18 10:58 (UTC) - Expand
ext_759001: (one)

[identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com 2015-03-17 06:29 am (UTC)(link)
а кто-нить в курсе, есть системы аккумулирования, основанные на гидролизе и ЭХГ?
хотя бы в опытной эксплуатации

[identity profile] djkmomega.livejournal.com 2015-03-17 08:38 am (UTC)(link)
Есть у немцев - ветряк днем разлагает воду, а водород закачивает в местную газовую трубу. Гуглируйте детали.

(no subject)

[identity profile] djkmomega.livejournal.com - 2015-03-17 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2015-03-17 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2015-03-17 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2015-03-17 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volkov-krs.livejournal.com - 2015-03-20 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volkov-krs.livejournal.com - 2015-03-21 11:40 (UTC) - Expand

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com 2015-03-17 06:32 am (UTC)(link)
И опять очередной Сизиф катит камень на гору, уже в автоматическом режиме.

А век атомных энергий мы всё так же кипятим воду только на атомных дровах, пропуская пар через турбины.

PS
Круто конечно, только можно было бы изменить технологию извлечения энергии, чем изобретать новые обвесы к старой технологии.
Такое впечатление, что никто так и не знает откуда берётся ток в генераторе, народ просто копирует эту схему в разные обвесы.

[identity profile] fiberline.livejournal.com 2015-03-17 07:10 am (UTC)(link)
ну предложите способы снятия энергии с расщепления атома...

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-17 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-17 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-18 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-18 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-18 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-18 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-18 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-18 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-19 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-19 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-19 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-19 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-19 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-19 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-19 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nlothik.livejournal.com - 2015-03-19 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-19 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akitos.livejournal.com - 2015-03-17 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akitos.livejournal.com - 2015-03-17 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volkov-krs.livejournal.com - 2015-03-20 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] augustdoom.livejournal.com - 2015-05-29 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ortheos.livejournal.com - 2015-03-17 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ortheos.livejournal.com - 2015-03-17 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 11:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ortheos.livejournal.com - 2015-03-17 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ortheos.livejournal.com - 2015-03-17 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-gamma.livejournal.com - 2015-03-17 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - 2015-03-17 12:16 (UTC) - Expand

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-03-17 06:35 am (UTC)(link)
как-нибудь зафоткаю сохранившийся тут в порту гравитационный гидроаккумулятор. Это остатки гидравлической (!!!) энергосистемы - стояла себе насосная с паровой машиной, качала воду среднего давления (что-то под 20атм), от нее работали всякие лифты, подьемники, краны, прочая погрузочная машинерия. Разумеется работала неравномерно, поэтому сделали гидроаккумулятор - здоровенная такая кирпичная куча ездящая вверхвниз на гидроцилиндре. Потом всю гидравлику срезали и перешли на электрику, а эта дура, по причине размера и сложности разборки, так и осталась, забросили и все.

а пока просто ссылка на гуглемапу, где ее более-менее неплохо видно.

https://www.google.com.au/maps/@-33.856963,151.204712,3a,75y,337.92h,78.23t/data=!3m4!1e1!3m2!1sELITKWLLJQGh4jedTsQ5IQ!2e0?hl=en

(no subject)

[identity profile] vaquero1978.livejournal.com - 2015-03-17 20:05 (UTC) - Expand

[identity profile] belonogovalexey.livejournal.com 2015-03-17 06:37 am (UTC)(link)
Забавно. Как гири в часах-ходиках:)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com 2015-03-17 06:39 am (UTC)(link)
Раньше тоже задумывался о буферном источнике энергии, ради умственного развлечения.
Однако моя мысленная конструкция строилась на потенциальной энергии груза большой массы, поднимаемой вертикально над поверхностью, либо на потенциальной энергии сжатой пружины.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-03-17 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-03-17 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-03-17 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-03-17 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-03-17 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koldoblin.livejournal.com - 2015-03-17 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koldoblin.livejournal.com - 2015-03-17 16:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sindbad999.livejournal.com - 2015-03-17 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 13:08 (UTC) - Expand

[identity profile] spliceman.livejournal.com 2015-03-17 06:39 am (UTC)(link)
неужели маховик не проще

[identity profile] prostak-1982.livejournal.com 2015-03-17 06:50 am (UTC)(link)
Нет, не проще. Маховику, для эффективной работы, необходимы качественные, даже очень качественные подшипники. Это первое.
Второе, если монолитный маховик раскрутить до больших скоростей, то он может разорваться от центробежных нагрузок. Использовали одно время ленточные маховики и маховики изготовленные намоткой какой-либо нити, но они заметно дороже.
Третье, если маховик раскрутили, то у него все равно тратится энергия, пока он вращается. А тут вагоны наверх загнали, башмаки под колеса поставили, пусть хоть сто лет стоит, лишь бы не заржавел.

(no subject)

[identity profile] konstantin gluhov - 2015-03-17 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljenauk.livejournal.com - 2015-03-17 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rutinin.livejournal.com - 2015-03-17 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2015-03-17 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstantin gluhov - 2015-03-17 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rutinin.livejournal.com - 2015-03-17 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstantin gluhov - 2015-03-17 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rutinin.livejournal.com - 2015-03-17 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] konstantin gluhov - 2015-03-17 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rutinin.livejournal.com - 2015-03-17 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 08:29 (UTC) - Expand

[identity profile] prof61.livejournal.com 2015-03-17 06:52 am (UTC)(link)
Маховик теряет энергию в процессе вращения. А вагонетки нет. Маховик сам остановится через пару дней, а вагонетки могут годами стоять, пришла нужда, отдал тормоза, пошла энергия.

[identity profile] ardelfi.livejournal.com 2015-03-17 07:33 am (UTC)(link)
Маховики разные бывают: на магнитной подвеске в вакууме "через пару дней" не остановится.
Image (http://www.power-thru.com/flywheel_ups_technology.html)

(no subject)

[personal profile] alll - 2015-03-17 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2015-03-17 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koldoblin.livejournal.com - 2015-03-17 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2015-03-17 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zabodarius.livejournal.com - 2015-03-17 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ardelfi.livejournal.com - 2015-03-17 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-03-17 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadmanru.livejournal.com - 2015-03-17 21:11 (UTC) - Expand

[identity profile] lev-davidovich.livejournal.com 2015-03-17 06:52 am (UTC)(link)
Чудны дела твои, Господъе !

[identity profile] probawxy.livejournal.com 2015-03-17 09:55 am (UTC)(link)
Вот именно, построим десять железнодорожных путей и будем гонять десять составов, что бы потом один состав взобрался на какую-нибудь горку один раз. - ничтожные масштабы запаса энергии при очень немаленьких затратах.

[identity profile] smthng-strange.livejournal.com 2015-03-17 07:29 am (UTC)(link)
Самое интересное не написали: сколько энергии может такая система запасти. Что-то мне подсказывает, что особо много на вагончиках не назапасаешься. Как преимущества - очень низкая себестоимость: все компоненты системы производятся массово, осталось только собрать все вместе.

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2015-03-17 08:06 am (UTC)(link)
>> Самое интересное не написали: сколько энергии может такая система запасти.

M*G*h
Edited 2015-03-17 08:07 (UTC)

(no subject)

[personal profile] alll - 2015-03-17 08:16 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[personal profile] alll - 2015-03-17 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2015-03-17 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] alll - 2015-03-17 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2015-03-17 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2015-03-17 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobermai.livejournal.com - 2015-03-17 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ljenauk.livejournal.com - 2015-03-17 12:43 (UTC) - Expand

[identity profile] cat-miaow.livejournal.com 2015-03-17 07:33 am (UTC)(link)
А на концах можно сделать "депо" из вагонов - чтобы была гибкость.
Хотя, может, принцип фуникулёра был бы проще. Хотя, трение троса...
Но вообще потенциальная энергия, конечно, манит своей вечностью, простотой использования и надёжностью.

[identity profile] igorek44.livejournal.com 2015-03-17 07:59 am (UTC)(link)
а воду просто накачивать наверх не проще?

[personal profile] alll 2015-03-17 08:17 am (UTC)(link)
Так там пустыня же.

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike of the shadows - 2015-03-17 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike of the shadows - 2015-03-17 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike of the shadows - 2015-03-17 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike of the shadows - 2015-03-17 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike of the shadows - 2015-03-17 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - 2015-03-17 12:10 (UTC) - Expand

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2015-03-17 08:19 am (UTC)(link)
Кажется это уже было? Не? Или на Гиктаймсе?

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2015-03-17 08:42 am (UTC)(link)
А, во нашел!
http://engineering-ru.livejournal.com/318047.html?thread=20222815#t20222815

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2015-03-17 08:41 am (UTC)(link)
Отлично, отлично... Сначала кинетическую энергию ветра (механика и прочее трение) преобразуем в электричество. Потом электроэнергию опять преобразовываем, но уже в потенциальную (снова трение и механика), а уже потом - опять в электричество (через ту же самую механику и трение). Как-то нелогично. Не проще уже готовое искричество в аккумуляторы\конденсаторы накапливать?

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2015-03-17 08:43 am (UTC)(link)
А что там у нас со стоимостью и сроком службы аккумуляторов подобной мощности?

(no subject)

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com - 2015-03-17 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobermai.livejournal.com - 2015-03-17 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com - 2015-03-17 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobermai.livejournal.com - 2015-03-17 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com - 2015-03-17 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobermai.livejournal.com - 2015-03-17 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 08:43 (UTC) - Expand

[identity profile] t792395.livejournal.com 2015-03-17 08:46 am (UTC)(link)
Слишком большую территорию занимает. Нужно подумать на основании маховика.

[identity profile] vladislav okrugin (from livejournal.com) 2015-03-17 09:15 am (UTC)(link)
Точно, ведь в России Калифорнии так мало места.

(no subject)

[identity profile] t792395.livejournal.com - 2015-03-17 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t792395.livejournal.com - 2015-03-17 09:21 (UTC) - Expand

[identity profile] winwars.livejournal.com 2015-03-17 08:57 am (UTC)(link)
Наглядная демонстрация той ниши, которую может занимать всякая "зелёная" энергетика: раз в сутки неторопливо загонять на пологий склон ж/д состав. Всего раз в сутки. Всё.
При том сколько таких составов по всей Земле круглосуточно бегает с хорошей скоростью, разгоняемых электроэнергией АЭС, ТЭС и ГЭС...?
При этом столь же наглядна неслабая инфраструктура всей этой "экологически чистой" энергии.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-03-17 09:55 am (UTC)(link)
Реальная картина по Германии

Image

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com 2015-03-17 09:10 am (UTC)(link)
эффективность системы составляет 86%
Очень сомнительные цифры для всей системы в целом.

(no subject)

[identity profile] e-maksimov.livejournal.com - 2015-03-17 10:03 (UTC) - Expand
(screened comment)

[identity profile] vendok.livejournal.com 2015-03-17 09:21 am (UTC)(link)
Тут еще проблема рессурса дороги и подвижного состава. В горку/с горки в принципе самые ресурсо емкие маневры. Для получения сколько-то приемлемой мощности вес состава должен быть очень приличный.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-03-17 09:58 am (UTC)(link)
Локомотивы по 220 тонн, вагончики по 150, состав соответственно 740 тонн

Но скорость небольшая и грунт хороший, все-таки горы

наврядли сильно разбивать будет

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2015-03-17 10:27 (UTC) - Expand

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2015-03-17 09:33 am (UTC)(link)
И чё, много накапливают?

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-03-17 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-03-17 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-03-17 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2015-03-17 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjtonic.livejournal.com - 2015-03-17 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koldoblin.livejournal.com - 2015-03-17 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2015-03-17 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kuznecvr.livejournal.com - 2015-03-17 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alaft.livejournal.com - 2015-03-17 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alaft.livejournal.com - 2015-03-17 17:15 (UTC) - Expand

[identity profile] sevprostor.livejournal.com 2015-03-17 09:41 am (UTC)(link)
Ниче-ниче. Зато просто и надежно. Такую хрень любой гаражный морлок изготовить сможет - только дай металлолома побольше.

Это как ООНовские лодкодки для негров - чертежи промысловых посудин, очень простых в изготовлении, распространяемые через соответствующие подразделения ООН.

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2015-03-17 06:20 pm (UTC)(link)
Ну-ну, ждём от морлоков электромоторов, станков для обточки колёсных пар и прочих приятностей вроде мощных инверторов.

(no subject)

[identity profile] sevprostor.livejournal.com - 2015-03-17 19:11 (UTC) - Expand

[identity profile] svarog-777.livejournal.com 2015-03-17 09:50 am (UTC)(link)
а если равнина? может к каждой мачте ветряка груз приделать и пусть поднимаются по очереди.

[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com 2015-03-17 12:15 pm (UTC)(link)
Прочность мачты?

(no subject)

[identity profile] svarog-777.livejournal.com - 2015-03-17 13:48 (UTC) - Expand

[identity profile] Сергей Федоров (from livejournal.com) 2015-03-17 09:55 am (UTC)(link)
Распил бабла по-американски? Не?

[identity profile] cremate-rus.livejournal.com 2015-03-17 03:43 pm (UTC)(link)
Вы за своими распилами следите. Тут люди делом занимаются.

[identity profile] metathlon.livejournal.com 2015-03-17 09:55 am (UTC)(link)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроаккумулирующая_электростанция

[identity profile] bobermai.livejournal.com 2015-03-17 10:18 am (UTC)(link)
Посреди пустыни, ага.

(no subject)

[identity profile] metathlon.livejournal.com - 2015-03-17 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobermai.livejournal.com - 2015-03-17 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2015-03-17 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjtonic.livejournal.com - 2015-03-17 18:18 (UTC) - Expand

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2015-03-17 10:17 am (UTC)(link)
Удобно утилизировать выработанные геологические разрезы - там, где полезные ископаемые добывались открытым способом.

Да и терриконы подойдут тоже - если при их формировании сразу укладывать под нужный профиль.

ХИНТ: естественно, путь укладывать по спирали...

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e-pipe.livejournal.com - 2015-03-17 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-03-17 15:17 (UTC) - Expand

[identity profile] beljakoff.livejournal.com 2015-03-17 11:56 am (UTC)(link)
Мне кажется, тут забыли упомянуть, что на самом деле вагончики служат для перевозки бетонных блоков между нижним и верхним складами, где блоки загружаются/разгружаются козловыми кранами и складываются штабелями. Тогда система действительно получится экономически эффективной.

Page 1 of 2