[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
В Tehachapi (Калифорния) есть странная железная дорога: когда дует ветер, вагончик въезжает в гору, а когда стихает - скатывается вниз.


Технология ARES служит для аккумулирования энергии от источников периодического действия - солнечных и ветряных электростанций.


Когда выработка энергии высока, а потребление мало (ветер дует, солнце светит), вагоны с помощью электродвигателей заезжают в гору - накапливают потенциальную энергию. Если выработка энергии падает, а потребление растет (вечер - ветер стих, солнце скрылось), вагоны скатываются, двигатели при этом работают в режиме генератора и отдают электроэнергию в сеть.


Обычно для этих целей используют воду (см. ГАЭС), но в условиях Калифорнии это не очень удобно из-за дефицита воды.


Пишут, что эффективность системы составляет 86%. И добавляют, что у системы
- более низкая стоимость жизненного цикла, чем батарей;
- более быстрая реакция, чем у ГАЭС; да и вода не требуется, что актуально для засушливых районов.

Описанная пилотная горка построена рядом с парком ветрогенераторов.
Экспериментальная тележка (5670 кг, колея 381 мм):






В планах у компании постройка по соседству в Неваде системы с объемом запасаемой энергии 12,5 мегаватт-часов.


Планируется, что это будет однопутная дорога длиной 8 км с уклоном 6,6%. Потребуется 17 сцепок, каждая из которых включает 2 локомотива массой по 220 тонн и 2 вагона с бетонными блоками массой по 150 тонн.


http://www.aresnorthamerica.com/

По наводке [livejournal.com profile] spiritschaser

Date: 2015-03-17 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
А это как пожелаете.

Только это вполне работающие агрегаты, защищённые патентами и уже производящиеся.

Date: 2015-03-17 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
ну, вот когда они на каждом доме будут стоять -- тогда и проверим

Date: 2015-03-17 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
И раздаваться бесплатно.
"Уговаривайте нас, уговаривайте" (с)

Date: 2015-03-17 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Такая фантастически эффективная вещь как та, что описана у вас по ссылке, безусловно пробьется наверх

К сожалению, на одно такое изобретение приходится десяток работающих, но экономически бессмысленных, сотня почти работающих, но практически нереализуемых и несчетное множество всяческого бреда, распространяемого мошенниками и больными на голову людьми

А потому поживем -- увидим

Date: 2015-03-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
Несомненно.
Жизнь расставит всё по местам.

Многие вещи нынче вызвали бы усмешку ещё недавно в невозможности это реализовать.
Например не так уж и давно считалось и доказывали, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут, переменный ток невозможен в принципе, невидимые волны не могут передавать сигналы на расстояния и т.д.

Ну и конечно голос из коробки был мракобесием.

Date: 2015-03-17 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Когда появятся полупроводники, способные работать на частоте в несколько сотен терагерц (а для выпрямления тока, полученного с этой батареи именно такие и понадобятся) -- мы вернёмся к этому разговору.

А без них это прожектёрство.

Date: 2015-03-17 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
А вы точно знаете как работают эти батареи или только слышали и читали в популярной литературе?

Date: 2015-03-17 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Судя по описанию -- по антенному принципу.

Не так?

Расскажите, пожалуйста, как они работают на самом деле.

Date: 2015-03-18 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
Естественно по антенному принципу, только с учётом материалов из которых получается эта антенна, а они обладают и привносят свои свойства в работу.

И конечно вам известны свойства этих материалов, нет?

PS
Вы конечно знаете, что "выпрямлять" ток можно разными способами и даже полярными конденсаторами? А есть ещё дифракционные методы и не только.

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2015-03-18 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-03-18 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2015-03-18 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-03-18 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2015-03-19 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-03-19 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2015-03-19 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-03-19 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2015-03-19 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-03-19 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2015-03-19 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlothik.livejournal.com - Date: 2015-03-19 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com - Date: 2015-03-19 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-17 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
А нобелевский комитет не в курсе?!
Жуть!

Date: 2015-03-17 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
И премию зажал?!
Ужос... Ужос...

Date: 2015-03-17 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
Видимо ушла Обаме.

Награждения на усмотрения комитета, да и не все заявки подают на это. Там ещё масса требований.

Date: 2015-03-17 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Описанные параметры - чуть менее значимы, чем практическая реализация термоядерной электростанции.

Реально при наличии подтверждености открытия, шум в прессе должен быть чудовищный, а монополии между собой драться за лицензию смертным боем...

Однако ж...

Date: 2015-03-17 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
C чего вдруг?
Не будет никакого шума и драки не будет, замнут по-тихому, а скорее никто не чухнется, будут смотреть друг на друга.

Драка будет когда повалят заказы, когда аналитики напишут пухлые доклады и пообещают многомилионные прибыли. А до этого все будут ходить и корчить моськи и смотреть друг на друга.

Впрочем публикации были, народ покривил моськи и на этом разошлись. Тем более, что от работающих даже пилотных аппаратов до выпуска - огромный промежуток. Да и кто будет рекламировать что сделано у нас? Многие будут ждать хлопков одобрения оттуда. А им там оно не надо.

Всё как всегда.

Date: 2015-03-17 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
вообще зря вы так, сама идея вроде довольно подробно расписана и даже есть патенты
http://www.findpatent.ru/patent/239/2391743.html

премию за Графен получили в 2010, то есть какие то статьи были даже раньше,
а вроде до сих пор еще нет промышленного применения.

Date: 2015-03-17 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Вот вот - при таких фантастических параметрах нет промышленного применения...

Не верю (с) Режиссёр

Date: 2015-03-17 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
Потому как от действующих образцов и даже первых аппаратов до промышленного применения проходят годы.

Это только на словах всё быстро. Одна логистика чего стоит.

Date: 2015-03-17 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
На практике всё очень быстро - если открытие реально, а не является накручиванием пиара.

Date: 2015-03-17 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
О да, да.
И заводы вырастают в мановение, и станки тут же подвозят, а уж поставщики стоят на подхвате с сырьём и рынками сбыта.
А логистика вообще не коленке считается в пару минут.

Date: 2015-03-17 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
вы про что именно?
про гетероэлектрик? ну так если технологию зажали в рамках российских исследований и продвижения, то вполне понятно, нам дешевле вырабатывать электричество из ресурсов, а технология подразумевает использование довольно дорогих материалов. То есть что бы она начала приносить прибыль, надо не две копейки потратить.
Вы вообще вспомните, много-ли за последнее время у нас в России внедрено наших же разработок?
Для внедрения нужны деньги, структура. У нас нет бизнесменов готовых так вкладываться, зачем? Зачем вкладывать в науку, если проще снять более сотни процентов прибыли с продажи ресурсов?
Вполне себе известный факт. По этому успешные работы над графеном были проведены на в России. Как и куча других открытий русских ученых сделанных именно за границей. Там инвестиции это отточенный механизм заработка на всем чем можно, у нас же пока далее торговли дело не идет.

я не защищаю эту разработку, просто объясняю почему в нашем болоте тонут многие светлые идеи.

Date: 2015-03-17 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
При таких ультрафантастических параметрах никакие зажимы технологий не помогут - потому, что при реальности открытия в исследования в этом направлении будет вложено огромное финансирование всеми значимыми на рынке игроками и всё будет переоткрыто десятикратно и без участия первоткрывателя.

Достаточно вспомнить историю открытия и закрытия холодного термояда.

Тонкие игры для получения гранта имеют место быть при малой эффективности нового - там начинаются пляски вокруг инвесторов с битьём в бубен и посыпанием толчёной лягушкой.

А открытия такого уровня - самоходны по определению.

Или открытие имеет в основном академический интерес и практическое применение отодвинуто в неопределённое будущее...

Date: 2015-03-17 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrij-an.livejournal.com
"много-ли за последнее время у нас в России внедрено наших же разработок? "
Достаточно: http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=107

"почему в нашем болоте тонут многие светлые идеи"
Потому как большинство ждёт когда Запад одобрительно похлопает и скажет, что это очень и очень нужно.

Лень что-то менять людям завсегда, проще сидеть и чтобы всё шло как идёт.

Date: 2015-03-20 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] volkov-krs.livejournal.com
инвестиции тут на западе это способ обогащения богатых... и никакого продвижения идей... пора розовые очки снимать.

Date: 2015-05-29 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com
С графеном, насколько мне известно, не решена проблема его производства в необходимых промышленных масштабах.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 09:45 am
Powered by Dreamwidth Studios