Самый длинный автобус в мире возит 300 пассажиров

[videocontroler.livejournal.com]

Автобусы уступают по вместительности трамваям потому, что к трамваю можно прицепить сколько угодно вагонов. А к автобусу нельзя, так как на поворотах, каждая последующая секция автобуса будет срезать углы и во что-нибудь врежется. Поэтому в этом автобусе задние колёса на поворотах поворачиваются так, чтобы не срезать углов и ехать строго по начальной траектории, и поэтому теоретически можно удлинять автобус на сколько душе угодно.


Выходит, что такой автобус может заменить трамвай или даже небольшой поезд. При этом автобусу не нужны рельсы, контактная сеть, электроборудование подающее ток, и много народа на то, чтобы всё это хозяйство постоянно проверять и поддерживать в рабочем состоянии. Получается значительная экономия, и снижение стоимости проезда.

Comments

[ilfn.livejournal.com]

Пневматическая тормозная система - одна из самых надежных, при неисправности энергоаккумуляторы тупо не дают тронуться с места. Шины нужны, равно как и замена колес и путей на жд транспорте. Энергию жрут все. Электроэнергия не бесплатная. Мало кто отапливается на электричестве, газ и мазут дешевле. На ПАЗиках рессорная. Проверка такая же. Какие кондеи? Печку то не всегда включают. ТЭЦ выбрасывает мама не горюй. Трамвай, если вляпается в пробку, курит еще дольше. По той же дороге едет. Вопрос спорный, что дешевле. В Нижнем много трамваейных и троллейбусных маршрутов убрали. А я обрадовался, когда гармошки МАЗовские и ЛИАЗовские увидел. Последние были в конце 80-х, Икарусы.

[obolcat.livejournal.com]

Причем здесь ПАЗики? Там ПАЗик крутится? Кто говорит об энергоаккумуляторах - это вся система? Вот именно - почему они "тупо" не дают тронуться с места? Вы, уважаемый, сколько тормозных кранов поменяли? Трамвай сделать с генератором не проблема и электроенергию можно многими способами добывать. Солярку вот - только одним. А ежегодно ужесточающиеся нормы выброса токсичных соединений? Евро 6 уже в силе, роботизированные коробки вместо автоматов, синтетическая мочевина.
Вы там другие вопросы как-то обошли, уже согласившись в спорности экономии.
Не может автобусный парк конкурировать с трамвайным в вопросах экономии. Они для этого и сделали змею, чтобы хоть как-то подогнать пассажировместимость к трамвайной.
Его применение имеет смысл только в странах, где на создание коммуникаций уйдут годы. А население пока будет расти. Только для латания транспортных дыр.
Только не надо больше про ПАЗик, хорошо?

[ilfn.livejournal.com]

Я про свое. Не про там. Много кранов поменял. У меня пробег только на КАМАЗе 600 тысяч. И на автобусах механиком работал. С пневмо тормозами проблем никаких по сравнению со старыми гидропневматическими. На тех же ПАЗиках и УРАЛах. На все вопросы ответил. Про ТЭЦ только не стал расширять. Это то же самое. А про ПАЗики - 70 процентов в Нижнем - ПАЗики. Во области - под сто. Это реальность. Газелей стало меньше. Понятно, они делаются у себя в области, их и берут, запчасти и пр. - все рядом. Но и в других областях ПАЗики есть. И большинство автобусов в городах - российские и белорусские. И КАМАЗовские (НЕФАЗ), и МАЗовские, и Ликинские и пр. И еще раз - закрытие электромаршрутов проходило почти год, с обсуждениями, с жалобами и пр. И после того, как цены на авто и электротранспорт фактически стали одинаковыми, электротранспорт убрали. Трамвай дороже, ездит реже, холодно, народу реально меньше. Плюс куча инфраструктуры и обслуги. ПАЗик делает 8 кругов за смену, за круг 100 пассажиров в среднем. Итого 16 тысяч выручки в день среднее. На 20 ПАЗиков два механика сменных, 40 водителей, 5 слесарей и один тягач. Все! . И они работают. Водителей нехватка. Хорошая зарплата. А в трамваи кто идет работать?

[obolcat.livejournal.com]

Разговор слепого с глухим. Мне надоело.

[videocontroler.livejournal.com]

> На 20 ПАЗиков два механика сменных, 40 водителей, 5 слесарей и один тягач. Все! . И они работают. Водителей нехватка. Хорошая зарплата.

Надо этих 40 водителей с их хорошей зарплатой заменить на 40 автопилотов. Остальным семерым платить зарплату из госбюджета. И пусть автобусы возят людей даром.

[ilfn.livejournal.com]

Пробовали. Не автопилот, а даром, то есть дешевле. . В Нижнем есть 171 маршрут. Владелец, ЧП Каргин, по праздникам катает бесплатно, а по будням сделал на 25 % дешевле. Удавила администрация. Сняла с маршрута. Долго судился, собирал подписи, не помогло. Сеейчас катает не как маршрутка, а как турэкскурсия. Лизинг гостранспорта надо ведь оплачивать, и за наш счет. А автопилот в Нижнем - я скорей поверю в марсиан!-)))

При капитализме главное преступление - это доброта

[videocontroler.livejournal.com]

> Владелец, ЧП Каргин, по праздникам катает бесплатно, а по будням сделал на 25 % дешевле. Удавила администрация. Сняла с маршрута. Долго судился, собирал подписи, не помогло.

При капитализме главное преступление - это доброта. Если сынок местного царька наживается на перевозке пассажиров, а вы катаете их на 25% дешевле, то он теряет на этом деньги. Вы мешаете ему мародёрствовать. И конечно от вас попытаются избавиться.

Кроме того, перевозя пассажиров дешевле - вы снижаете ВВП. То есть подрываете главный показатель либеральной экономической школы. Снижение цен - это преступление против либерализма.

На самом же деле цена проезда должна определяться его себестоимостью. То есть затраты на амортизацию автобусов, бензин, зарплаты водителей и других кто там работает. Это всё суммируется и делится на число перевезённых пассажиров. Это и будет себестоимость проезда. Её и нужно брать с людей. И руководить этим должен такой же обычный работник получающий зарплату.

Но в такой системе негде воровать. Поэтому если этого руководителя сделать хозяином всего перевозочного хозяйства, разрешить ему устанавливать какие угодно цены, и полученные деньги класть в свой собственный карман, вместо государственного, тогда он превратится в местного мародёра, у него будет очень много денег на взятки царькам находящимся у власти, и будет то, что есть сейчас, то есть то, к чему мы пришли со времён социализма.

[ilfn.livejournal.com]

Полностью согласен!

[roquefort-tln.livejournal.com]

Но в такой системе негде воровать
---------
Бггггг! Из недоходных обществ воровать ничуть не труднее, чем из коммерческих.

[videocontroler.livejournal.com]

> Из недоходных обществ воровать ничуть не труднее, чем из коммерческих.

Бездоказательное утверждение.

[rutinin.livejournal.com]

я тоже поддерживаю. В С-Пб несколько лет назад ходил автобусный маршрут, цены на проезд были ниже, чем общегородские коммерческие. В салоне были расклеены обращения к гражданам, объясняющие то же, что вы сказали в комментарии. Но начинание задушили... Маршрут исчез.

[videocontroler.livejournal.com]

> я тоже поддерживаю. В С-Пб несколько лет назад ходил автобусный маршрут, цены на проезд были ниже, чем общегородские коммерческие. В салоне были расклеены обращения к гражданам, объясняющие то же, что вы сказали в комментарии. Но начинание задушили... Маршрут исчез.

Ну, мародёры очередные, местные. Они везде. Задушили всю Россию.

[videocontroler.livejournal.com]

> А автопилот в Нижнем - я скорей поверю в марсиан!-)))

Но ведь в компьютерных играх, в гонках, в GTA, компьютер управляет машинами соперников. Вот. Автопилот! ;)

На самом деле всё упирается не в то, как компьютеру управлять машиной, а в проблему машинного зрения. В то, как компьютеру увидеть окружающий мир, в котором он эту машину ведёт. Под увидеть подразумевается не фотки сделать, а измерить расстояние до всех окружающих объектов. Быстро, и с высокой степенью детализации. Когда эта проблема будет решена - автопилоты появятся везде. Но с решением этой проблемы всё как-то ни шатко, ни валко. Мало уделяется этому внимания, и это очень плохо.

[ilfn.livejournal.com]

Я видел в Китае, в порту, контейнеровозы без водителей. Но они едут только по белым полосам, с маленькой скоростью. каждый по своей полосе, и по моему, на перекрестках решение принимает диспетчер. Машины всегда останавливались. Все верно, надо увидеть, и самое главное - принять решение правильное. Люди и то не всегда перед ДТП или в сложной ситуации приниают правильное решение.

[videocontroler.livejournal.com]

> Я видел в Китае, в порту, контейнеровозы без водителей. Но они едут только по белым полосам, с маленькой скоростью. каждый по своей полосе

По такому типу управления даже гонки проводятся. И там машинки носятся с довольно большой скоростью. Человек с такой скоростью проехать трассу не смог бы. Вот, например:



Но это тоже ложный путь. Потому, что оттягивает силы на тупиковую задачу. Нету нигде в живой природе специально начерченных линий. Поэтому кроме как в цехах заводов и прочих специальных местах - это нигде не применимо. Сколько не совершенствуй, сколько не гробь на это времени и ресурсов - никогда дальше ворот завода эта технология не уйдёт. Развивать надо именно зрение, именно построение трёхмерных карт окружающего пространства.

> Все верно, надо увидеть, и самое главное - принять решение правильное. Люди и то не всегда перед ДТП или в сложной ситуации приниают правильное решение.

Нет. Главное - увидеть. А решения компьютером принимаются почти мгновенно. Суть не в том, чтобы что делать, чтобы увернуться от столкновения, а в том, чтобы не создавать аварийных ситуаций, не превышать скорость в условиях ограниченной видимости, ехать так, чтобы тормозного пути всегда хватало для всего. Все эти геометрические расчёты простые. Ничего там сложного нет для опытного программиста. Но это всё делёж шкуры неубитого медведя. Потому, что пока нет электронного глаза - компьютер ничего не видит, и рассчитывать ему нечего. Ну вот и надо заняться наконец зрением. Не знаю кому бы ещё об этом сказать.

[ilfn.livejournal.com]

Может быть, я не сильно в теме. А заняться этим - финансирование необходимо. А с этим плохо.

[avotara.livejournal.com]

Вы не сравнивайте трамвай с пазиком а пазик с тяжелым автобусом
Вы представьте во что превратится дорога если по ней будут постоянно курсировать тяжелые автобусы.

ПАЗик это вездеход у него маленькое давление на грунт

Исходя из этого-же инфраструктура для для тяжелого колесного транспорта стоит дороже чем для жд

[ilfn.livejournal.com]

Но и трамвай разбивает середину дороги. У нас рельсы практически везде по центру. Я не сравниваю. Я говорю, как есть в Нижнем. Меня это беспокоит. Большие автобусы дороже, и их не покупают перевозщики. Это факт. А дорога есть уже. И грузовики большие её тоже разбивают. Каждый год. И каждый год её чинят. А рельсы убрали на Окском съезде - пробок не стало. А трамвай там ходил раз в час. Один. Но забирал под себя три полосы. Новые ПАЗики уже большие, низкопольные, с малым диаметром колес и низкопрофильной резиной. Я не рекламирую, я это вижу каждый день. Теоритический все правильно, на практике все по другому. Троллейбусы в городе не едут. В Крыму - летают за городом. А в городе из за них пробки.

[avotara.livejournal.com]

Все верно для трамвая нужен большой пассажиропоток, нет потока недолжно быть и трамвая, все верно на счет "русского трамвая" не меняющего своих традиций (и подвижного состава :-)) с 1900 года. Старенькая Татра может идти 70 но по кривым рельсам больше 30-и страшно.

Посмотрел новые ПАЗики - они тоже небольшие (до икаруса не раскормили) и уж тем более до того автопоезда.

На той-же практике выходит что автобус размером с троллейбус едет как троллейбус, какого-б гонщика за руль не сажали.

[ilfn.livejournal.com]

Дык и я про тоже. А ПАЗики новые самое то для Нижнего, 40-50 пассажиров. Большие автобусы часто идут полупустые, поэтому их и не покупают (разница в цена - мама не горюй), а эти летают через три минуты и развозят по всем углам. А электротранспорт и большие автобусы - только по основным маршрутам. На практике маршрутки в Нижнем быстрее автобусов и электротранспорта. Для справки - метро в Нижнем ходит раз в 7 минут в среднем, а из Сормово - минут в 10-15. Поездка из сормово в центр на метро - 5 остановок с одной пересадкой - 30 -45 минут. На маршрутке можно и за 20 без пробки, с пробкой - те же 45 минут. У меня троллейбус ходит, но по такому крюку и всего 4 раза в день - и не замерял. Трамвая нет. К нему две остановки топать. И едет он только до середины моего пути. Трамвай остался только на одном мосту.

[kingeugen.livejournal.com]

"Не может автобусный парк конкурировать с трамвайным в вопросах экономии." - от нагрузки всё зависит. Если маленькая нагрузка (до 10 тыс пассажиров) - автобус экономней, средняя (25-30) - трамвай, высокая (50-80) - метро.

[xan-ua.livejournal.com]

Извините пожалуйста, но электричеством не топят по тому, что КПД что электрического отопления, что топливного отопления - за 99%. А вот электродвижение - спокойно дает КПД за 80%, против дай бог 40% внутреннего сгорания.

[ilfn.livejournal.com]

Так в Нижнем АЭС так и не построили, Чебоксарская и Горьковская ГРЭС задыхаются, гонят со старой Сормовской ТЭЦ электроэнергию. На мазуте. Газ пытаются подвести, что то даже подвели, но не сильно. Я подробностей не знаю, но там какие то проблемы. А ТЭЦ - ведь тоже самое. Жгут мазут, получают пар и в турбину. Электродвижение да, КПД большой, но где брать электричество? Для метро купили у Катерпиллера газотурбинные станции. Но это была политическая компания, перед выборами.

[xan-ua.livejournal.com]

Оу, не знал что есть места где все все так плохо. В нашей деревне, тьфу-тьфу, мазут только в резерве стоит, на случай отключения газа, а так все либо газ, либо уголь, либо гидро.

[ilfn.livejournal.com]

Это большая проблема. Вот и идут у нас разговоры о подьеме уровня Волги для ГЭС (а подними Волгу - скоко надо денег, так то каждый год затапливает все), и ищут деньги на АЭС ( которая уже была построна и должна была войти в строй в 92-м году - снесена по приказу Немцова). Таки дела. А теоритически все правильно, на практике все хуже.-)))