Вопрос зубрам про маркировку трансформатора.

[general-drozd.livejournal.com]

Дорогие товарищи! Товарищи с опытом работ по старой технике - в особенности.
Разрешите мне с этой высокой трибуны обратиться за советом.

При демонтаже старого образца аппаратуры вынул из неё вот такой трансформатор:





Именно этот по маркировке не находится, но находится БИ4.???.??? из чего делаю вывод что была какая-то серия трансформаторов где цифры должны чего-то значить, например напряжения и количество вторичных обмоток. Может кто подскажет где искать техническую документацию? А то только напряжение холостого хода и замерить, ток обмотки никак, а без него спалить легко => использовать в каком-то узле никак.

Comments

[trump-donald.livejournal.com]

В практике - первичная обмотка моталась первой.
поэтому 1 и 2 скорее всего первичная.

Всё остальное - схоластика и теоретические упражнения.

[glagolev.livejournal.com]

В практике - первичная обмотка моталась первой.
Поражен Вашими познаниями в электротехнике.
Вопросов больше не имею.

[trump-donald.livejournal.com]

Ну и слава богу.
Я понимаю что мои тексты очень сложны для вас.

[simsun.livejournal.com]

не все так однозначно (c)
вот кручу ТА-шечку в руках рандомно найденную на столе....



без дозы канифоли - сразу и не понять....
а ток по сечению - мысль в целом здравая

[aso.livejournal.com]

Ну блин.
Схема нарисованная - хрен знает какая.
Крайне плохо ложится на инструкцию.

[simsun.livejournal.com]

это типа из даташита...
, что есть то есть

[gekkkon.livejournal.com]

Аттлично ложится.
Это советская инструкция для транса с питанием "что-то около" 127 + "что-то около" 220; на верхней картинке нарисован ТА5-127/220, нижняя схема транса для 220 онли, подписана ТА5-220. Для ТА5-220 первичная не 1-2, а 1-8 для сохранения преемственности с коммутированным на 220 ТА5-127/220.
Канифлю растирать, дорожить и разнюхивать;).

[aso.livejournal.com]

Количество "барашков" на изображении обмоток должно приблизительно соответствовать реальному количеству витков.
Т.е. если обмотка 1-2 - то она должна иметь больше всего "полукружий" в своём изображении.
А у нас 1-2 - один "виток", а 3-4 - куча.

Upd:
И ещё.
По даташиту у нас:
напряжение 1-2, 6-7 - 110В;
2-3, 7-8 - 10В;
3-4,8-9 - 7В;
4-5, 9-10 - 10В.

Для использования транса на 220В - предлагается соединить выводы #2 и #6 (нормально), а питание подавать на #1 и #8 (т.е. реально д.б. - 230В).

[aso.livejournal.com]

В практике - первичка сетевых трансов типично мотается снаружи - для лучшего охлаждения.

[trump-donald.livejournal.com]

Абсолютная чепуха.

[aso.livejournal.com]

Сразу видать Ыкспердта...

[kincajou.livejournal.com]

этот коммент удивительно гармонирует с прототипом вашего персонажа

[energo-2000.livejournal.com]

трансформатор - это машина по преобразованию энергии. электрической - в электромагнитное поле а потом её - снова в электрическую.
Т.е. имеет свой КПД.
И КПД каждого шага определяет КПД в целом трансформатора.
КПД преобразования первичной обмоткой тем больше, чем больше магнитного поля концентрируется в магнитопроводе. Это лучше всего достигается, если она идет первой от магнитопровода. Поэтому в норме (90% трансформаторов, которые я лично разбирал или перематывал) имели первичную обмотку внутри. Еще 10%, которые я встречал - это первичная обмотка, параллельная вторичным - т.е. на первичную своя катушка, на вторичные - своя.
Первичную обмотку поверху не встречал ниразу. Но исключать такой случай не буду: работать то будет, может быть и есть где либо задачи, когда такая конфигурация нужна.

[aso.livejournal.com]

трансформатор - это машина по преобразованию энергии. электрической - в электромагнитное поле а потом её - снова в электрическую.

Трюизм - ОК.
Выводы из него - йок.
Первичная обмотка сетевого трансформатора питания - работает под высоким сетевым напряжением (сотни вольт).
Если нагрузка чисто транзисторная - т.е. низковольтная - то выходная обмотка будет работать под более низким напряжением.
Если есть лампы, то анодная обмотка тоже будет находится под высоким напряжением - правда, с её стороны, скорее всего - будут отсутствовать мощные источники высоковольтного напряжения.
Что и определяет приоритет требований к охлаждению обмоток.

Т.е. имеет свой КПД.
И КПД каждого шага определяет КПД в целом трансформатора.

КПД трансформатора - рассчитывается как КПД трансформатора.

КПД преобразования первичной обмоткой тем больше, чем больше магнитного поля концентрируется в магнитопроводе.

КПД обмотки определяется соотношением активной и реактивной составляющей её полного сопротивления - и практически равен отношению модуля реактивного к модулю полного сопротивления.

Это лучше всего достигается, если она идет первой от магнитопровода.

Предельно идиотская идея человека, абсолютно не представляющего как работает трансформатор и как "устроено" электро-магнитное поле.
У нас за такое - выгоняли с экзаменов.

Поэтому в норме (90% трансформаторов, которые я лично разбирал или перематывал) имели первичную обмотку внутри.

И как много за последние лет двадцать пять - вообще профессионально мотается трансформаторпов питания?

Еще 10%, которые я встречал - это первичная обмотка, параллельная вторичным - т.е. на первичную своя катушка, на вторичные - своя.

Стержневой сердечник?
Да, на мощных трансформаторах частенько именно их предпочитают - несмотря на большие поля рассеяния и, соотв., худший КПД.

[energo-2000.livejournal.com]

=Это лучше всего достигается, если она идет первой от магнитопровода.

Предельно идиотская идея человека, абсолютно не представляющего как работает трансформатор и как "устроено" электро-магнитное поле.
У нас за такое - выгоняли с экзаменов.=
значит преподы у вас такие были, под стать вам.
во всем мире зазоры между магнитопроводом и обмоткой стремятся уменьшать, и только у вас выгонят из за этого с экзамена.

[energo-2000.livejournal.com]

=Т.е. имеет свой КПД.
И КПД каждого шага определяет КПД в целом трансформатора.

КПД трансформатора - рассчитывается как КПД трансформатора.

КПД преобразования первичной обмоткой тем больше, чем больше магнитного поля концентрируется в магнитопроводе.

КПД обмотки определяется соотношением активной и реактивной составляющей её полного сопротивления - и практически равен отношению модуля реактивного к модулю полного сопротивления.=

трансформатор - это машина. Первичная обмотка преобразует энергию электрического тока (ЭДС) в электромагнитное поле. Вторичная обмотка преобразует электромагнитное поле в ЭДС.
Оба процесса имеют свой КПД, который вы и описал. Но есть ещё третий КПД - это КПД передачи электромагнитного поля от первой катушке ко второй. Это как раз в большой степени определяется свойствами среды, в которой передаются эти поля.
Собственно, магнитопровод для этой цели и служит. Так же, как и выполнение магнитопровода не сплошным, для уменьшения потерь на токи Фуко. Размещение обмотки ближе/дальше к магнитопроводу уже влияет не столь значительно, но есть.
Я встречал трансформаторы, в которых первичная и вторичная обмотки наматывались одним жгутом, параллельно. Это еще немного добавляет в КПД, но так делают редко.
Опыт мотания трансформаторов у меня был лет 20-25 назад, на бытовую в основном технику. Как Китай начал заваливать своей недорогой электроникой рынок, смысл в этом отпал.

[general-drozd.livejournal.com]

> трансформатор - это машина по преобразованию энергии. электрической - в электромагнитное поле а потом её - снова в электрическую.

Кэп, перелогиньтесь.

[energo-2000.livejournal.com]

какова полезность вашего комментария?
некоторым лучше молчать, чем говорить.

[general-drozd.livejournal.com]

Вот я на вас смотрю и это как раз и думаю, но как то хамить не хотелось..