[identity profile] general-drozd.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Дорогие товарищи! Товарищи с опытом работ по старой технике - в особенности.
Разрешите мне с этой высокой трибуны обратиться за советом.

При демонтаже старого образца аппаратуры вынул из неё вот такой трансформатор:

P1070505
P1070506
P1070507

Именно этот по маркировке не находится, но находится БИ4.???.??? из чего делаю вывод что была какая-то серия трансформаторов где цифры должны чего-то значить, например напряжения и количество вторичных обмоток. Может кто подскажет где искать техническую документацию? А то только напряжение холостого хода и замерить, ток обмотки никак, а без него спалить легко => использовать в каком-то узле никак.

Date: 2017-11-17 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
В практике - первичка сетевых трансов типично мотается снаружи - для лучшего охлаждения.

Date: 2017-11-17 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] trump-donald.livejournal.com
Абсолютная чепуха.

Date: 2017-11-18 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Сразу видать Ыкспердта...

Date: 2017-11-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
этот коммент удивительно гармонирует с прототипом вашего персонажа

Date: 2018-01-24 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] energo-2000.livejournal.com
трансформатор - это машина по преобразованию энергии. электрической - в электромагнитное поле а потом её - снова в электрическую.
Т.е. имеет свой КПД.
И КПД каждого шага определяет КПД в целом трансформатора.
КПД преобразования первичной обмоткой тем больше, чем больше магнитного поля концентрируется в магнитопроводе. Это лучше всего достигается, если она идет первой от магнитопровода. Поэтому в норме (90% трансформаторов, которые я лично разбирал или перематывал) имели первичную обмотку внутри. Еще 10%, которые я встречал - это первичная обмотка, параллельная вторичным - т.е. на первичную своя катушка, на вторичные - своя.
Первичную обмотку поверху не встречал ниразу. Но исключать такой случай не буду: работать то будет, может быть и есть где либо задачи, когда такая конфигурация нужна.

Date: 2018-01-24 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
трансформатор - это машина по преобразованию энергии. электрической - в электромагнитное поле а потом её - снова в электрическую.

Трюизм - ОК.
Выводы из него - йок.
Первичная обмотка сетевого трансформатора питания - работает под высоким сетевым напряжением (сотни вольт).
Если нагрузка чисто транзисторная - т.е. низковольтная - то выходная обмотка будет работать под более низким напряжением.
Если есть лампы, то анодная обмотка тоже будет находится под высоким напряжением - правда, с её стороны, скорее всего - будут отсутствовать мощные источники высоковольтного напряжения.
Что и определяет приоритет требований к охлаждению обмоток.

Т.е. имеет свой КПД.
И КПД каждого шага определяет КПД в целом трансформатора.


КПД трансформатора - рассчитывается как КПД трансформатора.

КПД преобразования первичной обмоткой тем больше, чем больше магнитного поля концентрируется в магнитопроводе.

КПД обмотки определяется соотношением активной и реактивной составляющей её полного сопротивления - и практически равен отношению модуля реактивного к модулю полного сопротивления.

Это лучше всего достигается, если она идет первой от магнитопровода.

Предельно идиотская идея человека, абсолютно не представляющего как работает трансформатор и как "устроено" электро-магнитное поле.
У нас за такое - выгоняли с экзаменов.

Поэтому в норме (90% трансформаторов, которые я лично разбирал или перематывал) имели первичную обмотку внутри.

И как много за последние лет двадцать пять - вообще профессионально мотается трансформаторпов питания?

Еще 10%, которые я встречал - это первичная обмотка, параллельная вторичным - т.е. на первичную своя катушка, на вторичные - своя.

Стержневой сердечник?
Да, на мощных трансформаторах частенько именно их предпочитают - несмотря на большие поля рассеяния и, соотв., худший КПД.

Date: 2018-01-26 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] energo-2000.livejournal.com
=Это лучше всего достигается, если она идет первой от магнитопровода.

Предельно идиотская идея человека, абсолютно не представляющего как работает трансформатор и как "устроено" электро-магнитное поле.
У нас за такое - выгоняли с экзаменов.=
значит преподы у вас такие были, под стать вам.
во всем мире зазоры между магнитопроводом и обмоткой стремятся уменьшать, и только у вас выгонят из за этого с экзамена.

Date: 2018-01-26 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] energo-2000.livejournal.com
=Т.е. имеет свой КПД.
И КПД каждого шага определяет КПД в целом трансформатора.

КПД трансформатора - рассчитывается как КПД трансформатора.

КПД преобразования первичной обмоткой тем больше, чем больше магнитного поля концентрируется в магнитопроводе.

КПД обмотки определяется соотношением активной и реактивной составляющей её полного сопротивления - и практически равен отношению модуля реактивного к модулю полного сопротивления.=

трансформатор - это машина. Первичная обмотка преобразует энергию электрического тока (ЭДС) в электромагнитное поле. Вторичная обмотка преобразует электромагнитное поле в ЭДС.
Оба процесса имеют свой КПД, который вы и описал. Но есть ещё третий КПД - это КПД передачи электромагнитного поля от первой катушке ко второй. Это как раз в большой степени определяется свойствами среды, в которой передаются эти поля.
Собственно, магнитопровод для этой цели и служит. Так же, как и выполнение магнитопровода не сплошным, для уменьшения потерь на токи Фуко. Размещение обмотки ближе/дальше к магнитопроводу уже влияет не столь значительно, но есть.
Я встречал трансформаторы, в которых первичная и вторичная обмотки наматывались одним жгутом, параллельно. Это еще немного добавляет в КПД, но так делают редко.
Опыт мотания трансформаторов у меня был лет 20-25 назад, на бытовую в основном технику. Как Китай начал заваливать своей недорогой электроникой рынок, смысл в этом отпал.

Date: 2018-01-26 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] energo-2000.livejournal.com
какова полезность вашего комментария?
некоторым лучше молчать, чем говорить.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 11:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios