[identity profile] al-datr.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
На фото достаточной редкий в современных условиях пример реализации в металле совершенно новой концепции взамен устоявшейся десятилетиями, причем не для мелочи какой-нибудь, а для огромных аппаратов под 400 тонн весом.
Это китайский карьерный самосвал WTW220E производства компании Wuhan Machine Equipment Co., Ltd. Набор из восьми двухколесных управляемых модулей с электротрансмиссией вместо привычных двухосников. Плюсы понятны: повышенная маневренность, большая унификация и простота в производстве, возможность использования куда более распространенных (и дешевых) типоразмеров шин. Работает с 2012-го года, причем данная схема считается перспективной и на Западе (см. MT240 от European Truck Factory GmbH - правда, у них еще до реальной работы, как я понимаю, не дошло).
Для примера, ТТХ сабжа и аналогичного аппарата такой же грузоподъемности традиционной схемы - Liebherr T264.
Как минимум, такая схема явно имеет право на существование.
Фото увеличибельны.









Date: 2016-05-16 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Если уж гнаться за дешевизной, то проще в карьер временную узкоколейку кинуть и электровозик на проводах.

Date: 2016-05-16 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
Если проще и дешевле, то почему так не делают?
И почему последние десятилетия в горнодобывающей промышленности наблюдается практически повсеместный переход от рельсового транспорта к автомобильному?

Или еще проще - сколько узкоколейных вагонеток надо загрузить и чем, чтобы перевезти тот же объем породы, что перевозит один такой самосвал?

Date: 2016-05-16 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Грузоподъемность там 20 т стандарт. Но мощность локомотива на состав ниже.
Почему не делают - нет традиции. В СССР во многих карьерах были вагоны. Самосвалы использовали только там, где не хватало вагонов или на больших уклонах.

Date: 2016-05-16 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aggle.livejournal.com
Ну, далеко не везде, и совершенно не обязательно узкоколейку. Крупные ГОКи прокладывают ветки нормальной колеи. Зависит от объёмов горных работ, способов отработки и от наличия готовой ж/д инфраструктуры в непосредственной близости от объекта.

Date: 2016-05-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
а транспортерные ленты чем плохи ? Я могу представить слишком часто переставлять приходится и не выдерживают крупных кусков породы ?

Date: 2016-05-16 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Image ггг
Edited Date: 2016-05-16 01:36 pm (UTC)

Date: 2016-05-23 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Оу, ееее.
Странно что токосъемники пантографы а не штанги - требования к точности позиционирования сильно выше же.

Date: 2016-05-16 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] jambojet.livejournal.com
Первая же мысль: в маленькую вагонетку нельзя засыпать гигантский ковш карьерника - нужно городить какую-то воронку с раздачей, а то ее засыпет с головой.
Плюс постоянный геморрой с переносом ветки - я не сварщик, но судя по масштабам за смену карьер легко сдвигается на десяток метров, и что, каждую смену рельсы перекладывать? А это простой дОбычи, тут за каждую минуту бьются.
А значит надо делать две ветки - одну переносят, вторая работает.

Короче, думаю не глупее нас люди сидят и постоянно ТЭО считают.

Date: 2016-05-16 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Много где используют вагоны. Главный нелостаток - у ж/д уклоны приходится сглаживать. Ковш можно и сменить. А кинуть 20 метров колеи - полчаса.

Date: 2016-05-16 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shadowsinrain.livejournal.com
Полчаса ни о чём не говорят. Сколько это в деньгах? Сколько стоит оборудование, сколько нужно дополнительных человеко-часов, и так далее.

Date: 2016-05-16 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Все конкчно зависит от конкретных условий карьера. Самосвал выигрывает там, где большие уклоны или небольшие объемы залежей. А узкоколейка - это транспорт за две копейки. Дешевле нет ничего. Не случайно на торфяниках используют именно их.

Date: 2016-05-16 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] obormotttt.livejournal.com
Проблема в затаскивании состава с породой:
1. наверх
2.по серпантину.

Опять же, организовать одновременное постоянное движение небольших составов туда и обратно, с разворотом на пятачке.

Плюс площадка загрузки все время смещается - эскаваторы движутся.

Это еще и к вопросу о проводах и электросамосвалах.

Date: 2016-05-16 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Но все равно дешевле) хотя мировой опыт пошел по пути самосвалов в силу ряда причин. Главная - они мобильнее и гибче в плане создания коммуникаций подвоза.

Date: 2016-05-23 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Справедливости ради стоит заметить что "разворотный пятачок" поездам не нужен.

Date: 2016-05-16 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] elpaho (from livejournal.com)
Ага, и при каждом взрыве на карьере перекладывать узкоколейку снова? Тут вопрос манёвра при постоянно меняющемся рельефе. Замучаетесь штат железнодорожников содержать, взрывы в карьерах от каждодневных до раз в неделю.

Date: 2016-05-16 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

То есть экскаватору взрывы не мешают, а ржавая рельса с деревянной шпалой в опасности?)
Штатный экипаж путеукладчика - три алкоголика. Снять и проложить узкую колею при смене подъездного пути - дешевле чем купить покрышку на белаз. Скорость работ ограничивается только подготовкой и выравниванием грунта под колею. Но это для бульдозера и грейдера не проблема, а сфера применения.
Ну и уклоны конечно, это слабое место.

Date: 2016-05-17 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
А покажите примеры крупных карьеров(требующих подобные самосвалы) с узкой колеей?

Date: 2016-05-17 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Самосвалы с узкой колеей - это что?

(no subject)

From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com - Date: 2016-05-17 01:07 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-17 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] elpaho (from livejournal.com)
Экскаватору взрывы не мешают, он отъезжает). Ж/д имеет смысл использовать в угольном разрезе, где продукция отгружаясь с ленты в вагон далее по ж/д до завода/фабрики/ТЭС. В карьере, где большой перепад высот (например кимберлитовая трубка), и где экскаватором снимается пустая порода, идущая потом в отвал, ж/д не используется, пустую отвальную породу не выгодно, и отвал с вагона технически сложнКоррупцию смогут победить коррупционные процессы внутри коррупции. Это когда, чтобы взять взятку надо будет сперва взять взятку, а чтобы дать взятку надо будет сперва дать взятку.

В политике это уже наступило. Чтобы стать Президентом России, надо сперва стать Президентом России.о, да и незачем. Так что только авто в таких случаях, дпугих вариантов пока нет.

Date: 2016-05-16 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] elpaho (from livejournal.com)
Еще момент: ж/д и ленточные конвейеры используются там, где нет существенного уклона и есть роторный экскаватор, типа немецкого Рура, где уголь залегает практически на поверхности и не нужно взрывать и заглубляться. В остальных случаях только авто

Date: 2016-05-16 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
крайне геморно - во-первых у грузовика допустимый уклон больше и радиус поворота меньше чем даже у самого галимого узкоколеечного жд транспорта, во-вторых с рельсами гораздо больше возни на самом последнем участке, где грузовик катается по всей площади ямы вслед за экскаватором, а поезд требует регулярной перекладки путей и специальной погрузочной машины с поворачивающейся оромной стрелой. Савеццкий саюз это все (вплоть до тяговых агрегатов, те еще монстры на стандартной колее) очень любил по традиционной совковой проблеме с двигателестроением, электровоз получался гораздо надежнее и проще в эксплуатации чем дизельный грузовик и даже тепловоз, во всех же остальных местах наоборот.

Date: 2016-05-16 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Да я в курсе за тяговые агрегаты. Просто в посте про экономию, так транспортнаые расходы у железки меньше чем у карьерных самосвалов. Хотя мобильность у самосвала естессно выше.

Date: 2016-05-16 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
у железной дороги очень высоки расходы на инфраструктуру но низки расходы на сам транспорт, то есть если идет разговор о вывозе 100500 тонн в день то на грузовиках не навозишься, разоришься, а на поездах вполне. А если наоборот, двадцать самосвалов вполне справляются, или два поезда по пять вагончиков (потому что больше в гору даже самый адовый агрегат затянуть не может), но к ним еще весь потрАх с рельсами, то грузовики уже явно впереди. К том уже в современных условиях все это железное дорожие все одно будет дизельное, с электрикой возиться точно никто не будет, если только нет каких-то совсем специальных требований.

Date: 2016-05-16 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com

Узкоколеечное хозяйство стоит копейки. А прокладка путей к тем же торфяникам - не сложнее чем просто бульдозером грунт сровнять. Поэтому я специально указал, что не широкая колея. Там подготовка пути много стоит...А насчет тяговых электро агрегатов...ну ездят же на ГОКах)

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-05-16 10:41 pm (UTC) - Expand

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 12:57 am
Powered by Dreamwidth Studios