[identity profile] kromak.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Я инженер-механик. Видел множество разных машин.
И, обычно я понимаю, как машина работает и для чего у неё там разные штучки сделаны.
Но вот эта машинка меня вполне озадачила.
                    q6

                                                  w121

Судя по архитектуре, сделали её лет 150-200 тому.
Для чего она сделана, вполне понятно. Это механическая мельница , приводимая, скорее всего от водяного колеса.
Но в ней есть одна занимательная деталь, которая не встречалась мне ни когда до этого.
Приводимое колесо в этой зубчатой паре.

                       w2

                    w12


Вот так оно выглядит в "голом виде".

                  w

При чём, это колесо от другой механической мельницы, сделанной другой фирмой

             w111 из Яффо.

То есть, на лицо- явная тенденция, однако.
Но, для чего такие сложности?
И, почему, подобная технология, мне больше ни когда не попадалась в более поздних машинах?
И, для чего , вообще, это было хорошо?
Вот несколько соображений, которые я смог выдавить:
1. Поскольку на момент изготовления "Зелёных" ещё не присутствовало, варианты:
а. снижение производственного шума
в. исключение возможности попадания металлической пыли в муку (механическое истирание зуба)
считаю не принципиальными.

2.А вот исключение возможности попадания смазочного материала ( ввиду его необязательности в паре трения металл-дерево), вполне может быть.

3.Вполне может быть- довести надёжность дорогих металлических элементов до правнуков, и перевести риск поломки на легко заменяемый элемент.

4.Вполне может быть- в машинах присутствует механизм "расцепления привода" путём рычажного поднятия приводимого колеса, и в целях избежать облома "хрупкого" чугунного зуба в момент сцепления с вращающимся приводным колесом, применили более "упругие" деревянные зубья.
Но, почему не производить сцепку при стоячем приводе?


                  w11
С учётом перечисленного, может кто-то знает ответ наверняка?





Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-02-07 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yadren-fei.livejournal.com
Это традиционное решение для зубчатых передач - одну шестерню делать мягче другой. Не вполне понимаю зачем, но вроде как для снятия люфта. Червяк в лифтах всегда так делается, на кранах тоже очень распространено такое решение. Видимо гарантия от разрушения или продление ресурса.

Date: 2014-02-07 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] entius.livejournal.com
А это не может быть еще и искрозащитой - взвесь муки неплохо взрывается и горит прямо в воздухе.

Date: 2014-02-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] entius.livejournal.com
Довольно сложно - как мне кажется, это не тот уровень безопасности производства, который желателен.:)

Date: 2014-02-07 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] al0253.livejournal.com
Это "вечное" устройство, к тому же самонастраивающееся.
Если бы шестерни были обе чугунные, при замене одного их зубчатых колёс его пришлось бы подгонять ручным способом. Точность обработки тогда не позволяла делать взаимозаменяемые детали. Даже винтовки одной системы (а что уж массовее) все были "разными".
Деревянные же зубья притирались автоматически. Да и поломка дорогой чугунной шестерни при заклинивании жерновов исключалась.

Date: 2014-02-07 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com
Чугунные притираются так же быстро, как и деревянные - чугун очень хрупкий материал. Чугун по чугуну - и никаких проблем с притиркой.

Date: 2014-02-08 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] al0253.livejournal.com
Чугун не притирается, чугун выкрашивается. Притираются мягкие материалы. А чугун - весьма твёрдый сплав.

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al0253.livejournal.com - Date: 2014-02-08 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al0253.livejournal.com - Date: 2014-02-08 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al0253.livejournal.com - Date: 2014-02-08 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al0253.livejournal.com - Date: 2014-02-09 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-09 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al0253.livejournal.com - Date: 2014-02-09 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-09 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al0253.livejournal.com - Date: 2014-02-08 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-07 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com
Могла отсутствовать возможность остановки ведущего колеса. Например, если оно приводилось водой.

А механизм с вставными зубьями - своеобразное "сцепление".
На ведущей оси находился груз, который можно было перемещать вверх и вниз по ведомой оси. Нижняя часть груза была в форме конуса, соответствующего внутренней конусной поверхности ведомого колеса. При подъеме груза ведущее колесо поддавливало деревянные зубья вверх, и ведущие зубья "проскакивали", т.е., момент не передавался. Когда груз опускали, конус прижимал зубья, и они входили в нормальное зацепление с зубьями ведущего колеса. Поэтому зубья ведомого сделаны из дерева для амортизации и дешевой замены.

P.S.Кстати, не так уж и дорого стоило литое чугунное колесо, которое отливалось в форме по шаблону. Если б не надо было расцеплять ведущее и ведомое, то элементарно ставили бы оба чугунных.
Edited Date: 2014-02-07 11:52 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 03:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-08 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] orastosk.livejournal.com
Слева на верхней фотке гладкое колесо для ременной передачи.
Ременная передача могла приводить какой-нибудь станок, например:Image

(no subject)

From: [identity profile] orastosk.livejournal.com - Date: 2014-02-08 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-02-08 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] oswstudio.livejournal.com
Это простейший вид сцепления. Только не дискового, а зубчатого. Дерево - легко заменяемый материал - аналог наклепываемого ферродо. Иначе пришлось бы менять весь ведомый диск. А остановить привод от мельницы или локомобиля гораздо более проблемно, чем разъеденить передачу на месте оператором.

(no subject)

From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com - Date: 2014-02-08 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oswstudio.livejournal.com - Date: 2014-02-08 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oswstudio.livejournal.com - Date: 2014-02-09 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-08 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com
Пожалуй, откажусь от идеи груза. Принимаю, что это механизм сцепления, в котором ведомое колесо приподнимается. Только приподнимается оно вместе с верхним столом, скользящим на 4 опорах - винтовой механизм должен упираться в этот верхний стол.

Деревянный зуб не выскакивает под нагрузкой, потому что имеет выступ и под нагрузкой выступ упирается в наружную поверхность ведомого колеса. При расцеплении зуб не выскакивает наружу, потому что изнутри ведомого колеса расклинен гвоздем. Деревянные зубья применены потому, что при сцеплении - расцеплении возникают ударные нагрузки. Чугунные зубья на обеих колесах сразу бы обломались, деревянные амортизируют удары.

Date: 2014-02-08 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sawely.livejournal.com
"а. снижение производственного шума
в. исключение возможности попадания металлической пыли в муку (механическое истирание зуба)
считаю не принципиальными.

2.А вот исключение возможности попадания смазочного материала ( ввиду его необязательности в паре трения металл-дерево), вполне может быть."
какое такое "попадание"? там СНИЗУ жерновов нет.)))

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2014-02-08 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-08 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ranvish.livejournal.com
Привод скорее всего нерегулируемый по мощности, возможны рывки и неровная работа, и зубцы постоянно ломались, просто съемные гораздо проще изготовить и заменить чем заново отливать целую шестерню. Вполне разумный подход.
По сути это самое уязвимое место, входящая мощность может быть значительной, мельницу вне зависимости от того что она мелет легко может заклинить, и по сути если это произошло а "мощность" продолжает поступать, именно на эти зубцы ляжет нагрузка (не заметен какой то предохранительный механизм вроде трещотки).
Уверен на 90 % эта конструкция эмпирически обоснованая, были прецеденты, в какой то момент задолбало заказывать по целому колесу.

(no subject)

From: [identity profile] ranvish.livejournal.com - Date: 2014-02-09 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranvish.livejournal.com - Date: 2014-02-10 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranvish.livejournal.com - Date: 2014-02-10 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-15 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] sherman25.livejournal.com
Думаю что деревянные зубцы не только для замены при износе, а так-же для изменения скорости вращения (если верхнее ведёт).

(no subject)

From: [identity profile] sherman25.livejournal.com - Date: 2014-02-15 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sherman25.livejournal.com - Date: 2014-02-15 01:05 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] foboss сослался на вашу запись в своей записи «Ода человеческой изобретательности: "вечная" зубчатая передача (http://foboss.livejournal.com/304766.html)» в контексте: [...] ждение похожего механизма [...]

Date: 2015-03-20 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gaydarbek.livejournal.com
4.Вполне может быть- в машинах присутствует механизм "расцепления привода" путём рычажного поднятия приводимого колеса, и в целях избежать облома "хрупкого" чугунного зуба в момент сцепления с вращающимся приводным колесом, применили более "упругие" деревянные зубья.
Но, почему не производить сцепку при стоячем приводе?

ИМХО (как практик - самоучка) Рычаг служит для регулировки зазора между жерновами, для получения муки от мелкого до крупного помола, но ни как для расцепления приводов.

(no subject)

From: [identity profile] gaydarbek.livejournal.com - Date: 2015-03-26 05:59 pm (UTC) - Expand
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 04:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios