Озадачило.

[kromak.livejournal.com]

Я инженер-механик. Видел множество разных машин.
И, обычно я понимаю, как машина работает и для чего у неё там разные штучки сделаны.
Но вот эта машинка меня вполне озадачила.
                   

                                                 

Судя по архитектуре, сделали её лет 150-200 тому.
Для чего она сделана, вполне понятно. Это механическая мельница , приводимая, скорее всего от водяного колеса.
Но в ней есть одна занимательная деталь, которая не встречалась мне ни когда до этого.
Приводимое колесо в этой зубчатой паре.

                      

                   


Вот так оно выглядит в "голом виде".

                 

При чём, это колесо от другой механической мельницы, сделанной другой фирмой

             из Яффо.

То есть, на лицо- явная тенденция, однако.
Но, для чего такие сложности?
И, почему, подобная технология, мне больше ни когда не попадалась в более поздних машинах?
И, для чего , вообще, это было хорошо?
Вот несколько соображений, которые я смог выдавить:
1. Поскольку на момент изготовления "Зелёных" ещё не присутствовало, варианты:
а. снижение производственного шума
в. исключение возможности попадания металлической пыли в муку (механическое истирание зуба)
считаю не принципиальными.

2.А вот исключение возможности попадания смазочного материала ( ввиду его необязательности в паре трения металл-дерево), вполне может быть.

3.Вполне может быть- довести надёжность дорогих металлических элементов до правнуков, и перевести риск поломки на легко заменяемый элемент.

4.Вполне может быть- в машинах присутствует механизм "расцепления привода" путём рычажного поднятия приводимого колеса, и в целях избежать облома "хрупкого" чугунного зуба в момент сцепления с вращающимся приводным колесом, применили более "упругие" деревянные зубья.
Но, почему не производить сцепку при стоячем приводе?

                 
С учётом перечисленного, может кто-то знает ответ наверняка?

Comments

[vrexident.livejournal.com]

ИМХО (как инженер-механик) лет 150-200 назад фрезерный станок с делительной головкой для изготовления шестерен вообще и косозубых в частности был вещью редкой...
А вот сделать колесо, на которое можно регулярно наклепывать новые зубья, которые изготовит не слишком квалифицированный кузнец... Оригинальное и, пожалуй, неглупое решение)))

Выдал мыслю не дочитав до конца...
Там деревянные зубья?
Ну тогда и "кузнец не нужен" ©))))

[kromak.livejournal.com]

Ошибочка:
Колёса литые," чугуниевые". Проще отлить два колеса, а не колесо и "дуршлаг" :) Фрезер не нужен. Напильничком справлялись.

[xorxor.livejournal.com]

я бы решил, что это вариант предохранительной муфты.
на случай, если что заклинит в агрегате, мы лишимся только деревянного зуба.

[kromak.livejournal.com]

Возможно .
Это вариант "3"

[red-dreadnought.livejournal.com]

В радиоуправляемых вертолётах в редукторе привода главного винта ставят большую пластиковую шестерню, чтобы, если вдруг клинанёт, вертолёт не разнесло бы к чертям. Есть у меня подозрение, что тут тоже самое. Создано слабое звено, чтобы в случае чего - поменять деревянные зубья и "снова в бой".

[kromak.livejournal.com]

У меня тоже было такое подозрение, но... это не вертолёт. Это -мельница с каменными жерновами.
Скорости не доходят до "разнесёт к чертям" :)

[zloradskij.livejournal.com]

Ремонтопригодность. Изнашиваться будут только деревянные зубья (которые заменит за копейки любой столяр). Заменить изношенное зубчатое колесо (а то и 2) стоило целое состояние.
Особенно, учитывая факт, что стандартизации нет и второе такое же колесо может сделать только завод-изготовитель, которого к тому времени может уже не быть, или быть на другом континенте.
А так - будет работать веками, даже в глубинах Африки. Деревяшки-то строгать везде умеют.

[nusut.livejournal.com]

+1

[jrkulibin.livejournal.com]

Коммент про частые заклинивания. В таком варианте поломка будет дешевле.

[tomcat66.livejournal.com]

Деревянные зубья износятся, чугунные практически нет. Деревянные зубья дешего заменять сколько угодно раз, а драгоценный чугун остается целым.
На дополнительные потери в передаче скорее всего было наплевать

[kromak.livejournal.com]

Возможно .
Это вариант "3"

[godzillka69.livejournal.com]

Но, почему не производить сцепку при стоячем приводе?
патамуша приводимая, скорее всего от водяного колеса.

[kromak.livejournal.com]

А патамуша, повернут пяткой заслонку водопотока, то ж не больша проблема. :)

[marsel58.livejournal.com]

Чугунные зубья раньше или позже сточатся от трения, зазоры увеличатся и зуб найдет на зуб. А деревянные, заменяемые зубья делают механизм вечным. Тем более, что зубья шестерен не нарезаны, а отлиты, что говорит о неважной точности, что вызовет стуки и дергания при вхождении и выходе зубьев из зацепления, деревянные же зубья быстро притрутся и будут работать идеально.

[kromak.livejournal.com]

Допускаю, как вариации варианта "3",
но и чугунный зуб притрётся достаточно быстро. Стук и скрип? Вы думаете это кого-то тогда сильно волновало?

[whiteelk.livejournal.com]

Кроме того, металлическая шестерня приводится постоянно от водяного колеса?
Если так, то деревянное отключает всю мельницу от привода. Какой же тут стоячий привод?

[kromak.livejournal.com]

Даже удивился и сам перечитал...
Да- отключает.
Проблема возникает при подключении- вращающегося приводного и не вращающегося приводимого.
Поэтому -приводное тоже должно стоять в момент сцепки.

[oleg-ttt.livejournal.com]

И какой же момент могли выдерживать деревянные зубы?

Не факт, что эта конструкция была когда-нибудь рабочей.

[kromak.livejournal.com]

Факт, факт -я жернова каменные ощупал. Да и не одна она там стоит. Столько железа на эксперимент тогда бы не перевели б.

[alexeyrakin.livejournal.com]

...поскольку приводное колесо, как Вы уточнили, - другого производителя, то - в этом именно механизме, владелец лишь использовал его наиболее удобным для него и подходящем в данном случае способом. Для какого механизма и в какой роли оно было предназначено изначально - ?...

[kromak.livejournal.com]

Не-а...
Не канает.
У другого производителя, колесо другого диаметра, но предназначено для той же роли.

[nusut.livejournal.com]

Добавлю ещё вариант "предохранителя" на случай внезапного ускорения водяного колеса до аварийных оборотов (например, по случаю прошедшего в горах дождика).

[kromak.livejournal.com]

Ну, допустим...
Хотя это вполне укладывается в "3"
. Но , в любом случае- это свего лишь мельница с каменными жерновами.Ну, 200 оборотов в минуту ( супер\дупер скоросная?)
Да и не может быть " вдруг дождика" в деревянном желобке водяного привода. Лишнее -выльется.

[bu33er.livejournal.com]

Ну, целиком деревянные передачи в старинных мельницах всегда были именно с аткими сменными зубьями. Зубья-расходник.

[kromak.livejournal.com]

Хорошая картинка. Я таких не видел. Что-то сильно современное. Обычно, были круглые, пальцевые "зубцы"
Но, в данном случае, аргумент сомнителен. Отлить два одинаковых колеса проще, чем колесо и решетку... А они -отлили...

[shaplov.livejournal.com]

3.Вполне может быть- довести надёжность дорогих металлических элементов до правнуков, и перевести риск поломки на легко заменяемый элемент.
Тут даже не риск. Это просто способ перенести штатный износ только на одну деталь... В современных механизмах иногда именно таки и делают: одну из зубчатых пар делают латунной, чтобы стиралась именно она, и менять нужно было только ее.

[kromak.livejournal.com]

Я, потому и привёл, как вариант. Но сам, больше склоняюсь к "4"...
Кстати, и латунь и бронза тогда вполне применялась...

[lion-lexx.livejournal.com]

многое из перечисленного "имеет право", плюс - притирка колес происходит без заклинивания.

[kromak.livejournal.com]

Конечно- без. Кто ж её притирать будет? Зазоры- в пол пальца :)

[gunpark.livejournal.com]

Деревяныне сменные зубья - стандартное решение на мельницах... видел неоднократно.

[kromak.livejournal.com]

Конечно.Раньше других и не было. Но... чугуно-деревянный "компаунд", согласитесь, выглядит страновато.

[orochnica.livejournal.com]

Насколько я понимаю, слева шкив от ременной передачи. Все варианты с расцеплением передачи можно смело исключить, потому как включение-отключение механизма легче всего осуществляется натяжением и расслаблением приводного ремня. Такое решение часто применялось в доэлектрическую эпоху, когда через весь цех проходил приводной вал, а станки подсоединялись к нему ремнями.

[kromak.livejournal.com]

Можно поступить и проще , если это был привод от водяного колеса -перенаправить поток.
Но, я бы не был столь смел.
А если такие установки соединялись в последовательную цепь?

[kassx.livejournal.com]

на мой взгляд не полностью устройство. Где то приводилось в движение, а там где должна быть лента, соответственно что то приводило в движение

[kromak.livejournal.com]

Конечно.
В этом нет ни какого вопроса.
Вся загадка - в одном колесе

[bu33er.livejournal.com]

Нашёл довольно внятный ответ:

http://www.newhallmill.org.uk/gears.htm


Many visitors to the Mill are surprised to learn that some of the gears transferring the power from the waterwheel to the millstones are fitted with wooden teeth. Millers found that using wooden and metal toothed gears together produced less noise when the mill operated and reduced the wear on the metal toothed gears. It also acted as an additional safety factor, as the wooden teeth would break if excessive force was applied.

The wooden teeth, or 'cogs', were usually made from apple, cherry or hornbeam wood, cut to shape before being inserted into the cast iron gear wheel. If a tooth became worn or broken, it could be removed and replaced by a new one.

[kromak.livejournal.com]

Действительно, вполне внятно.
Значит "1"+"2"+"3"+"4"
И это была общемировая практика.
Тогда, почему же этот проверенный опыт не использовался в других механизмах?

[Алексей Миро (from livejournal.com)]

у мопеда Карпаты примерно такое сцепление, летели обычно железные зубья у пластин, меняешь их и не надо всю корзину сцепления покупать, только не спрашивайте меня откуда я это знаю :)

[kromak.livejournal.com]

Ладно. Не спрошу.
А.. от... :)

[igor adelman (from livejournal.com)]

Ну дык там, на Ближнем Востоке они и броню на танки из бетона ставили.

[kromak.livejournal.com]

Ну, дык, ежли из экономии, то можно было колоны деревянные забабахать.
А машинка энта, кажись -ангельская. Из Лондону...

[agalakhov.livejournal.com]

Расцепление делалось в то время ВСЕГДА на ходу. Привод был от общего на весь цех вала где-нибудь под потолком, а вал работал от чего придется, от лошадей, от воды, позднее от паровой машины. Останавливать всех ради кого-то одного никто не хотел.

[kromak.livejournal.com]

Не всегда, а по мере надобности.
Ну и почему- деревянное?
И, почему только на этих машинах (ни когда не попадалось больше)?

[clear-moon.livejournal.com]

Я бы сказал, что это а) предохранитель для случая заклинивания и б) время от времени настрогать деревянные зубья взамен истёртых проще, чем изготавливать два новых чугуниевых колеса..

[schriftsteller.livejournal.com]

Я думаю, что неясность началась с ошибки в определении. На первом снимке хорошо видна маркировка: "Ruston Proctor, Linkoln" - название британской фирмы, которая с 1857 года была одним из ведущих производителей сельскохозяйственных машин в мире, в частности, паровых тракторов, двигателей и всякой оснастки к ним.
На снимке, скорее всего (надо бы посмотреть полные, а не обрезанные снимки с разных сторон) мельница, но не водяная, а с приводом от парового двигателя. На колесо слева надевался широкий приводной ремень от паровой машины. Изначально, верхнее колесо, было, конечно, цельнолитым. Однако, потом, видимо, колесо сломалось, и было решено его заменить. Было взято другое, подходящее по размеру и числу зубьев и поставлено вместо родного.

[kromak.livejournal.com]

Спасибо, в уточнении фирмы. По поводу привода, особых сомнений не возникало. Вполне обсуждалось, что привод паровой, с общей трансмиссией на несколько машин.Весь интерес в паре -чугунное\деревянное .
И , спасибо "bu33er" :
Нашёл ответ от английского производителя (я надеюсь)
http://www.newhallmill.org.uk/gears.htm
Осталась только одна непонятка- если (как пишут)опыт был положительный, почему о нём ни когда не слышал, и не встречал в других машинах. Хотя бы и тихоходных.

[dimrych.livejournal.com]

Тишина зубчатого зацепления. Потому что на мельницах жили люди.

[kromak.livejournal.com]

Общим собранием, принято, что привод, вероятнее всего, был паровой. Так, что грохоту , всяко хватало.
Но "тихий фактор" тоже, как оказалось(?), был учтён производителем машины.