У меня знакомый в своей мастерской занимается электрификацией и ремонтом велосипедов, электросамокатов и т.п. Кстати, собрать новую батарейку с нужными характеристиками из элементов в его мастерской — без проблем.
Как-то обсуждали идею сервиса по замене разряженных батерей на заряженные.
Дело-то, конечно, хорошее, выглядит перспективно и выгодно. Но поразмыслив выделили и оценили подводные камни.
1. Батареи бывают разного качества и состояния. И владелец батарейки может в волнением отнестись к тому, что вместо его замечательной новой батарейки получит старую-раздолбанную, которая еще вдруг может и загореться. В общем вопрос решается организационно-технически несколькими способами. Самый толковый путь — все батареи выдаются напрокат с некоторым заданным объемом заряда. А оценка их состояния, зарядка, восстановление, утилизация и пр. — становится вопросом сервиса. Правда, потребуется решение вопроса с привлечением некоторых средств, который вполне решаем, ну и некоторые логистические задачки тоже надо порешать.
2. Сложный вопрос с ответственностью за аварии-возгорания батарей, особенно если они станут причиной пожаров. Все же самокаты зачастую затаскивают в жилье — в прихожие и т.п. Отсуда же вытекают вопросы всяческой сертификации, определения ответственности, страховок и пр. Геморой — немалый. И, что существенно, за всем этим выползает взаимодействие с крупными игроками — государством, банками, страховыми компаниями и т.д. В общем-то уже на этом можно ставить точку. Или идти по кривым путям вывода ответственности на предприятия-однодневки, что тоже представляет собой изрядный геморой, да и не играет против крупных игроков.
3. И, наконец, еще один тяжелейший вопрос — экологический. Это из личного гаджета можно тайком выбросить в мусорку маленькую состарившуюся батарейку и поставить новую. А предприятие (небольшое) у которого на балансе сотни тысяч этих элементов и тысячи или десятки тысяч элементов будут выводиться из использования ежеквартально, надо внятно объяснить их судьбу, решить вопрос с утилизацией. И вот тут можно наткнуться на еще одни грабли, которые никак не обойти.
Это была лишь легкая беседа навскидку — за чашкой кофе. Итог — интересно, но нафиг этот гемор, из-за которого быстро можно потерять всё.
Т.е. малый и даже средний бизнес с вполне грамотными и инициативными людьми, способным решить массу технических вопросов за такое полезное дело браться не будет. Возьмутся или те, у кого хорошая административно-коррупционная крыша, или отморозки, которые снимут сливки и сбегут от ответственности, или крупные компании, которые еще неизвестно когда раскачаются. И во всех перечисленных вариантах — не факт что технические вопросы будут решаться действительно грамотными технарями.
Как-то обсуждали идею сервиса по замене разряженных батерей на заряженные.
Дело-то, конечно, хорошее, выглядит перспективно и выгодно. Но поразмыслив выделили и оценили подводные камни.
1. Батареи бывают разного качества и состояния. И владелец батарейки может в волнением отнестись к тому, что вместо его замечательной новой батарейки получит старую-раздолбанную, которая еще вдруг может и загореться. В общем вопрос решается организационно-технически несколькими способами. Самый толковый путь — все батареи выдаются напрокат с некоторым заданным объемом заряда. А оценка их состояния, зарядка, восстановление, утилизация и пр. — становится вопросом сервиса. Правда, потребуется решение вопроса с привлечением некоторых средств, который вполне решаем, ну и некоторые логистические задачки тоже надо порешать.
2. Сложный вопрос с ответственностью за аварии-
3. И, наконец, еще один тяжелейший вопрос — экологический. Это из личного гаджета можно тайком выбросить в мусорку маленькую состарившуюся батарейку и поставить новую. А предприятие (небольшое) у которого на балансе сотни тысяч этих элементов и тысячи или десятки тысяч элементов будут выводиться из использования ежеквартально, надо внятно объяснить их судьбу, решить вопрос с утилизацией. И вот тут можно наткнуться на еще одни грабли, которые никак не обойти.
Это была лишь легкая беседа навскидку — за чашкой кофе. Итог — интересно, но нафиг этот гемор, из-за которого быстро можно потерять всё.
Т.е. малый и даже средний бизнес с вполне грамотными и инициативными людьми, способным решить массу технических вопросов за такое полезное дело браться не будет. Возьмутся или те, у кого хорошая административно-коррупционная крыша, или отморозки, которые снимут сливки и сбегут от ответственности, или крупные компании, которые еще неизвестно когда раскачаются. И во всех перечисленных вариантах — не факт что технические вопросы будут решаться действительно грамотными технарями.
no subject
Date: 2024-05-04 08:34 am (UTC)В Китае какая-то автомобильная компания обеспечивает такую замену на своих авто. Но это крупный бизнес.
no subject
Date: 2024-05-04 08:47 am (UTC)2. Вопрос сложный, но не к вам: нужно добиться страховки.
3. Зачем тайком, если цветмет и батарейки принимают за плату?
Это был треп, я вижу.
no subject
Date: 2024-05-04 10:58 am (UTC)Утилизация экологически опасных отходов стоит денег. И платит тот кто сдаёт.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 08:57 am (UTC)в москве есть несколько сетей аренды пауэрбанков. на каждой станции метро есть терминалы. что мешает по такому же принципу организовать аренду батарей для электровелосипедов?
no subject
Date: 2024-05-04 12:51 pm (UTC)Повербанки на полпорядка дешевле. И мощнее (риски, как следствие).
Но в принципе — соглашусь. Те, кому очень жалко свой уникальный аккумулятор — просто не будут пользоваться сервисом.
no subject
Date: 2024-05-04 01:32 pm (UTC)теслетроллейбусу. Надо много ездить — взял сменную батарею и расходуешь, держа родную заряженной. Потом её сдал, и спокойно покатил домой.no subject
Date: 2024-05-05 06:51 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-06 10:44 am (UTC)в Москве также видел невзрачную дверь без вывески куда туда-сюда снуют не русские товарищи меняя на подъезжающих без опознавательных знаков электровеликах акки.
Думаю, что тыщи их.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 09:34 am (UTC)В вопросе утилизации — действуйте как все: разбираете на элементы и продаете как бу. на этом ваша ответственность заканчивается.
Батареи не будут взрываться если в них будет стоять адекватный контроллер и они будут собраны из цилиндрических элементов.
Вопросы пользователей о состоянии батарей не проблема за счёт смартбатори. Пользователь создаёт окаунт в системе где при первой сдаче батареи записывается в каком она была состоянии. Т.к. он при каждой следующей сдаче оплачивает весь потрачный ресурс и захочет закрыть окаунт забрав батарею — то ему можно выдать батарею в таком-же состоянии ибо по всем батареям ведётся статистика.
no subject
Date: 2024-05-04 11:30 am (UTC)Да-да-да, диванная теория.
no subject
Date: 2024-05-04 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2024-05-04 09:59 am (UTC)2. Литию ведро не помеха!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 09:54 am (UTC)во времена ссср и какое то время после
стоял вопрос зарядки аккумуляторов
крупные предприятия имели свои мастерские
по техническому обслуживанию ремонту и зарядке
мелким приходилось отдавать аккумуляторы в крупные мастерские
система работала
no subject
Date: 2024-05-05 10:16 am (UTC)еще до революции работали мастерские, которые забирали электромобиль вечером и утром возвращали заряженный.
no subject
Date: 2024-05-04 10:09 am (UTC)Не актуально. Прогресс в проблеме "быстрой зарядки" очевиден. Если полная зарядка будет длиться до получаса ( это уже реальность для графеновых), то сама идея замены аккумулятора вместо зарядки просто испарится.
no subject
Date: 2024-05-04 02:10 pm (UTC)Даже если батарейка вашего авто позволяет залить в неё 100500 ватт за 10 минут, их надо откуда-то брать.
Потому на каждом углу эти "суперчарджеры" никогда стоять не будут.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 10:13 am (UTC)Таким образом, надо идти от обратного. То есть думать об утилизации батарей. Есть проекты заводов по утилизации. сертифицированные или разрешенные. Стоимость завода, вложения корпоратов по интересам. А уж потом сам бизнес, но со всеми вытекающими. Казалось бы, в общем-то не так сложно, да еще и прибыль по договорам обслуживания. Однако, именно т.н. кумовство, стяжательство властных уполномоченных и пр. подобные препоны опускают твои руки. Вот и весь бизнес...
no subject
Date: 2024-05-04 11:31 am (UTC)Не нужно думать про то, что не собираешься делать. Это глупость. Есть не проекты, а пункты приема аккумуляторов за деньги.
(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 10:23 am (UTC)С глубоко советских времен и по сейчас вполне успешно работает система с оборотом баллонов под жидкий газ. например.
no subject
Date: 2024-05-04 11:32 am (UTC)Ветхие познания.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 11:58 am (UTC)"Замечательную" может положить в сарай. а ездить на сетевых.
> решить вопрос с утилизацией.
Собственно из этого видно уровень владения темой.
no subject
Date: 2024-05-04 01:08 pm (UTC)Я бы посоветовал вам для начала купить автомобиль на батарейках, поездить лет пять. Тогда могут появиться еще какие-то вопросы. И уже решать их все скопом.
no subject
Date: 2024-05-04 02:00 pm (UTC)Я говорил что это не взлетит ещё в тот момент когда эту идею предлагал Маск.
По одной единственной причине. Человек покупает машину с новой батарейкой, заежает на сервис замены и ему там ставят уже не такую новую батарейку. Но — совсем чуть-чуть, практически незаметно. Затем он заезжает в третий раз на замену — там ставят ещё чуть похуже.
Ну и как несложно догадаться, спустя 20-30 таких свапов у человека вместо батареи окажется полное дерьмо, на котором можно проехать километров 20-30. И так будут делать абсолютно все. А новые батарейки толкать на авито.
no subject
Date: 2024-05-05 10:21 am (UTC)Так надо покупать машину без батареи, а батарею брать в аренду.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 02:13 pm (UTC)Так что если и заниматься заменой, а не зарядкой — то вам придётся держать всех цветов и форм батареи.
Потому массово этим заниматься невыгодно.
А внутри какой-то фирмы (самокаты, автобусы, такси) такое вполне организовать можно. И организуют.
no subject
Date: 2024-05-05 03:17 am (UTC)> Так что если и заниматься заменой, а не зарядкой — то вам придётся держать всех цветов и форм батареи.
> Потому массово этим заниматься невыгодно.
Топливо у всех разного состава,
Так что если и заниматься заправкой — то вам придётся держать все виды.
Потому массово этим заниматься невыгодно.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-05-04 02:43 pm (UTC)Главным узким местом электромобильной технологии является длительная заправка.
Никакого терпения не хватает у цивилизованного человека.
Рассчитывать на изобретение без проволочек заправляемых аккумуляторов не приходится.
Второе её узкое место - относительно редкая сеть заправок.
В чём различие бензиновой/газовой и электрической заправок?
Бензиновая/газовая заправка быстра, опасна и трудоёмка. Она требует отдельной, особо оборудованной территории и бдительного персонала.
Электрическая заправка медленна, безопасна и поддаётся самообслуживанию.
Отсюда следует, что электромобили должны не ехать заправляться, а заправляться там, куда приехали. Как мобильные телефоны заряжаются повсюду.
Поскольку:
- если на электромобиле куда-то приехали: на работу, в учреждение, в кафе, молл, театр и т.д., - то, вероятно, задержатся там минут на 40 и более,
- стойка электрозарядки компактна и может быть поставлена практически в любом месте - это не бензин или газ под давлением,
- для зарядки и оплаты персонал в принципе не требуется.
Такая одиночная электрозаправка успешно функционировала при маленьком кафе на ул.Езника Кохбаци (бывш.Тер-Габриеляна). Более того, она была помечена на Google-карте:
Заправка должна быть не делом, а между делом.
Это позволит снять психологическое препятствие в виде тягомотности электрозаправки.
После чего прояснённому сознанию автовладельцев раскроется, что реально и бензиновая/газовая заправка затратна по времени и сопутствующим расходам. До неё может быть нужно специально доехать-уехать. Она влечёт затраты на аренду территории, доставку топлива, оборудование и меры безопасности хранилищ, оплату труда персонала - всё это входит в цену. То есть, может задействоваться системная экономия.
Для Армении такой подход важен, чтобы снизить стратегическую зависимость от импорта углеводородного топлива.
no subject
Date: 2024-05-04 08:22 pm (UTC)Только вот при расходе порядка 25 кВт-ч на сотню и дневном пробеге (для ровного счёта) в ту же сотню, за восемь ночных часов надо брать от розетки больше трёх киловатта. И нажрать в месяц 750 кВт-ч вдобавок к среднеквартирным 300. Потому что (современный) автомобиль — не бытовая техника, и не должен быть ей соизмерим.
На улице стойки для зарядки натыкать в принципе можно. Но это десятки киловатт установленной мощности на небольшой участок, то есть нефиговые требования к безопасности для организатора. И грабительские коммерческие тарифы для пользователя, с которыми хороший бензиновый автомобиль получается тупо дешевле. Разве что ради стратегической зависимости это кто-то будет субсидировать.
no subject
Date: 2024-05-04 02:56 pm (UTC)В случае возгорания батареи, предоставивший её мастер попадает на проблемы и деньги
no subject
Date: 2024-05-06 11:07 am (UTC)Открылись в 2012 году, и, по моему тогда же и закрылись. Были станции рассчитаны на электро-Reno.
no subject
Date: 2024-10-29 08:20 am (UTC)Проблемы Москвы, Ленинграда. Ну, может быть, Краснодара, Ростова, Самары.
А дальше? В некоторых "прериях" необъятного СССР и электричество то не всегда стабильно...
no subject
Date: 2024-10-30 11:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-12-14 07:37 pm (UTC)Думаю, нет смысла менять батарея, если это не шеринг.
Практичнее собирать аккумуляторные батареи на высокотоковых ячейках, которые выдерживают зарядный ток в 1-2С без существенной деградации. ТОгда и заряжать можно за час до 80%. Ьыстрая зарядка практичнее.