[identity profile] al-serg.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
У меня знакомый в своей мастерской занимается электрификацией и ремонтом велосипедов, электросамокатов и т.п. Кстати, собрать новую батарейку с нужными характеристиками из элементов в его мастерской — без проблем.

Как-то обсуждали идею сервиса по замене разряженных батерей на заряженные.

Дело-то, конечно, хорошее, выглядит перспективно и выгодно. Но поразмыслив выделили и оценили подводные камни.

1. Батареи бывают разного качества и состояния. И владелец батарейки может в волнением отнестись к тому, что вместо его замечательной новой батарейки получит старую-раздолбанную, которая еще вдруг может и загореться. В общем вопрос решается организационно-технически несколькими способами. Самый толковый путь — все батареи выдаются напрокат с некоторым заданным объемом заряда. А оценка их состояния, зарядка, восстановление, утилизация и пр. — становится вопросом сервиса. Правда, потребуется решение вопроса с привлечением некоторых средств, который вполне решаем, ну и некоторые логистические задачки тоже надо порешать.

2. Сложный вопрос с ответственностью за аварии-возгорания батарей, особенно если они станут причиной пожаров. Все же самокаты зачастую затаскивают в жилье — в прихожие и т.п. Отсуда же вытекают вопросы всяческой сертификации, определения ответственности, страховок и пр. Геморой — немалый. И, что существенно, за всем этим выползает взаимодействие с крупными игроками — государством, банками, страховыми компаниями и т.д. В общем-то уже на этом можно ставить точку. Или идти по кривым путям вывода ответственности на предприятия-однодневки, что тоже представляет собой изрядный геморой, да и не играет против крупных игроков.

3. И, наконец, еще один тяжелейший вопрос — экологический. Это из личного гаджета можно тайком выбросить в мусорку маленькую состарившуюся батарейку и поставить новую. А предприятие (небольшое) у которого на балансе сотни тысяч этих элементов и тысячи или десятки тысяч элементов будут выводиться из использования ежеквартально, надо внятно объяснить их судьбу, решить вопрос с утилизацией. И вот тут можно наткнуться на еще одни грабли, которые никак не обойти.

Это была лишь легкая беседа навскидку — за чашкой кофе. Итог — интересно, но нафиг этот гемор, из-за которого быстро можно потерять всё.

Т.е. малый и даже средний бизнес с вполне грамотными и инициативными людьми, способным решить массу технических вопросов за такое полезное дело браться не будет. Возьмутся или те, у кого хорошая административно-коррупционная крыша, или отморозки, которые снимут сливки и сбегут от ответственности, или крупные компании, которые еще неизвестно когда раскачаются. И во всех перечисленных вариантах — не факт что технические вопросы будут решаться действительно грамотными технарями.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2024-05-04 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com

В Китае какая-то автомобильная компания обеспечивает такую замену на своих авто. Но это крупный бизнес.

Date: 2024-05-04 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

2. Вопрос сложный, но не к вам: нужно добиться страховки.


3. Зачем тайком, если цветмет и батарейки принимают за плату?


Это был треп, я вижу.

Date: 2024-05-04 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com

в москве есть несколько сетей аренды пауэрбанков. на каждой станции метро есть терминалы. что мешает по такому же принципу организовать аренду батарей для электровелосипедов?

Date: 2024-05-04 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Вопрос сложный только в теме рентабельности. Инфоаструтурно нужны батареи с контроллерами на подобие ноутбучных, наглухо зашитые с смартбатори. Которые будут вычислять и записывать сколько кВтч прокачано через батарею соответственно сколько есть и сколько ресурса осталось. Проблема рентабельности в том что это ломает через колено все представления пользователя о цене использования электротранспорта — это дорого. Цена кВтч будет крайне высокой за счёт цены износа батареи на прокачку этого кВтч. Огромная цена и будет блокировкой использования сервиса по моим прикидкам 1 кВтч на Li-ion по ресурсу батареи стоит $1.2 и больше. В цену замены надо будет вводить цену всего потраченного ресурса между 2-я заменами (т.е. учитывать утраченный ресурс при зарядках пользователем) + цена электричества (пром тариф) + цена услуги. На блокирующей цене услуги ваш бизнес и заканчивается.
В вопросе утилизации — действуйте как все: разбираете на элементы и продаете как бу. на этом ваша ответственность заканчивается.
Батареи не будут взрываться если в них будет стоять адекватный контроллер и они будут собраны из цилиндрических элементов.
Вопросы пользователей о состоянии батарей не проблема за счёт смартбатори. Пользователь создаёт окаунт в системе где при первой сдаче батареи записывается в каком она была состоянии. Т.к. он при каждой следующей сдаче оплачивает весь потрачный ресурс и захочет закрыть окаунт забрав батарею — то ему можно выдать батарею в таком-же состоянии ибо по всем батареям ведётся статистика.

Date: 2024-05-04 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] igorek44.livejournal.com
а батарейки на самокатах легко снимаются? убирать их дома хотя бы в ведро эмалированное с крышкой не вариант?)

Date: 2024-05-04 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] sergiomaster1.livejournal.com

во времена ссср и какое то время после


стоял вопрос зарядки аккумуляторов


крупные предприятия имели свои мастерские


по техническому обслуживанию ремонту и зарядке


мелким приходилось отдавать аккумуляторы в крупные мастерские


система работала



Date: 2024-05-04 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com
1. Не все додумаются купить ведро.
2. Литию ведро не помеха!

Date: 2024-05-04 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] polovtsev2.livejournal.com

Не актуально. Прогресс в проблеме "быстрой зарядки" очевиден. Если полная зарядка будет длиться до получаса ( это уже реальность для графеновых), то сама идея замены аккумулятора вместо зарядки просто испарится.

Date: 2024-05-04 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] ewpati.livejournal.com

Таким образом, надо идти от обратного. То есть думать об утилизации батарей. Есть проекты заводов по утилизации. сертифицированные или разрешенные. Стоимость завода, вложения корпоратов по интересам. А уж потом сам бизнес, но со всеми вытекающими. Казалось бы, в общем-то не так сложно, да еще и прибыль по договорам обслуживания. Однако, именно т.н. кумовство, стяжательство властных уполномоченных и пр. подобные препоны опускают твои руки. Вот и весь бизнес...

Edited Date: 2024-05-04 10:14 am (UTC)

Date: 2024-05-04 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com

по-разному. В прокатных вроде сейчас меняют батарейку а не тащат весь самокат на зарядку. В моем личном — спрятано в трубу руля — надо разобрать полсамоката чтоб поменять.

Date: 2024-05-04 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com

С глубоко советских времен и по сейчас вполне успешно работает система с оборотом баллонов под жидкий газ. например.

Date: 2024-05-04 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] igorek44.livejournal.com
2. Литию ведро не помеха!

прожгет? температура горения лития вроде 300 градусов всего. я когда контакты к аккумуляторам литиевым припаивал для переделки шуруповерта, про советам из инета как раз ведро рядом ставил на всякий случай)
Edited Date: 2024-05-04 10:40 am (UTC)

Date: 2024-05-04 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] igorek44.livejournal.com
ясно. тогда его как минимум на балкон таскать или лоджию, все шансов квартиру не спалить побольше

Date: 2024-05-04 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] china-x-pilot.livejournal.com

Утилизация экологически опасных отходов стоит денег. И платит тот кто сдаёт.

Date: 2024-05-04 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Да. Но это не опасные отходы, а ценное сырье.

Date: 2024-05-04 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Да-да-да, диванная теория.

Date: 2024-05-04 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Сдаются за деньги, если партия.

Date: 2024-05-04 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Не нужно думать про то, что не собираешься делать. Это глупость. Есть не проекты, а пункты приема аккумуляторов за деньги.

Date: 2024-05-04 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Ветхие познания.

Date: 2024-05-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com
Не знаю как там у металлического лития, но заряженный аккум раскаляется до 900-950 градусов. Ведро-то может и выдержит, а вот то что под ним — не очень. В любом случае, я бы не проверял. И дома не храню никаких аккумов вообще, телефон только, но он с собой всегда.

Date: 2024-05-04 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] china-x-pilot.livejournal.com

Свинец и ртуть тоже ценное сырьё.

Date: 2024-05-04 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Вы китайцы всегда подменяете свое утверждение?


Да, потому ртуть и свинец в отходах с удовольствием покупают. Я знаю человека, котрый капитал сделал на свинцовых отходах.

Date: 2024-05-04 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
> вместо его замечательной новой батарейки

"Замечательную" может положить в сарай. а ездить на сетевых.

> решить вопрос с утилизацией.
Собственно из этого видно уровень владения темой.

Date: 2024-05-04 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ewpati.livejournal.com

Вот и не думай, сдавай за деньги.

Date: 2024-05-04 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com

Подождите, но вот такое:

Image (https://ic.pics.livejournal.com/dmitriyandreev/23713178/39743/39743_original.png)

Мы же про литий-ионные говорим же?

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 02:03 am
Powered by Dreamwidth Studios