Инженерия

спасибо за содержательный отклик!
Идей и своих -- с избытком, интересует платёжеспособный спрос.

>Правда, сейчас момент несколько неподходящий (по крайней мере, в моей провинции).
А импортозамещение?

From:

С идеями нужно быть очень аккуратным ныне.
У меня есть несколько весьма интересных идей, но в РФ я даже на патент подавать не хочу. Себе дороже.
Подождут лучшего времени и места.

Импортозамещение? Что будем импортозамещать?

Ширпотреб? (точнее все, не требующее существенных вложений в технологию)
Тут придется конкурировать не с китайцами. А с индусами, вьетнамцами и киргизами. Сможете? Раб.сила в ЮВА дешевле по определению.

Промышленное оборудование?
"На коленке" импортозаместить не получится. Нужны значительные стартовые вложения в оборудование и обучение персонала. Все эти вложения будут номинированы в Евро и долларах. Теперь смотрим срок (и вообще возможность) окупаемости, в самом начале серьезного кризиса.
Работать на экспорт проблематично: в ЮВА не переплюнете местных, а в Европе/США мешают политические барьеры. Да-да, никому не нужен партнер, который завтра может учудить все что угодно, включая санкции на экспорт/импорт; когда проекты измеряются в годах.

Сельское хозяйство? Не в СПб, сами понимаете. Климат, однако.

В 99 импортозамещение рвануло как на дрожжах вот почему:
1)еще оставались в больших количествах со времен СССР оборудование и специалисты.
теперь их уже нет.
2) тогда никому не приходило в голову объявлять врагами весь цивилизованный мир.

Тем не менее, дарю бесплатно бизнес-идею, которая может быть очень востребована "здесь и сейчас".
Новое промышленное оборудование по нынешнему курсу мало кому по карману (см. выше).
Что делаем:
- закупаем в Европе списанное оборудование, которому 30-50 лет (частенько можно купить по цене металлолома)
- меняем расходники и все что изнашивается, ремонтируем то, что сломано.
- делаем новую электрику и автоматику, для удешевления можно купить там же б/у компоненты, которым 5-10 лет. ИЭК и прочий Овен ни в коем случае! сразу испортите себе репутацию.
- продаем в РФ в 2.5-3 раза дешевле аналогичного нового европейского и в 1.5 раза дешевле нового китайского.
- бонус: оно будет числится "сделано в РФ" = будет доступ к бюджетным потребителям
Риски: перебить по цене оборудование б/у из Китая будет очень сложно, а если там начнется кризис - предложение его тут станет массовым

Могу даже поработать на удаленке "за интерес", если что-нибудь реально интересное обнаружится

Edited Date: 2015-08-26 10:47 am (UTC)

From:

спасибо за детальный ответ!!
>У меня есть несколько весьма интересных идей, но в РФ я даже на патент подавать не хочу.
можете подать в США, ок. 3тд.
>Промышленное оборудование?
конечно. Здесь все в равных условиях по комплектующим, а вот заработать можно головой, чего и Вам желаю.
Ваша идея: спасибо. Но меня интересуют не совсем деньги, не «заработать где можно», а долгосрочное развитие, перспективное направление техники.
>2) тогда никому не приходило в голову объявлять врагами весь цивилизованный мир.
Не надо перевирать
>Работать на экспорт проблематично: в ЮВА не переплюнете местных, а в Европе/США
Мы в этом не виноваты, а практический выход – см. пример Гапонцева (IPG), иметь отделения США или ФРГ.

From:

Не могу! Все патенты "отсюда" обязаны проходит через наш РосПатент. Без его разрешения - низзя.

Пример: Как Вы думаете, если я запатентую алгоритм навигации для квадрокоптера, позволяющий ему летать в лесу среди деревьев - какие у меня перспективы?
1) Правильно, невыездной на всю жизнь.
2) Будет закрытый патент в РФ, забугорных - не будет
3) Через некоторое время за бугром идею реализуют; но вместо хорошей позиции в исследовательском центре я вообще от этого ничего не получу
Оно мне надо? Я и так невыездной по собственной глупости.

"Здесь все в равных условиях по комплектующим, а вот заработать можно головой, чего и Вам желаю"
Это называется "системная интеграция". Тема хорошая. Собственно, и занимался ей много лет, да и сейчас тоже (пока все инвестпроекты не заморозили).

Проблема одна: Вы не сможете предложить существенно более низких цен. т.к. комплектующие придется купить "там". А у потребителей банально нет либо денег, либо потребности (смотрим графики капексов в стране за последние годы. Не забываем, что росстат дает их в рублях. Делаем выводы).

"Но меня интересуют не совсем деньги, не «заработать где можно», а долгосрочное развитие, перспективное направление техники."
Если Ваш проект не окупается - о долгосрочном развитии его говорить не приходится.
Нужно честно признать: делать пром.оборудование мы разучились.
А если пойти означенным мной путем - через некоторое время, набравшись опыта, собрав коллектив и наработав клиентов, Вы, для начала, сможете сами сварить раму. Затем - сделать направляющие. И так далее...
При этом во все время у Вас будет финансирование и прибыль.

"см. пример Гапонцева (IPG), иметь отделения США или ФРГ."
Совершенно верно. Заодно потенциальная возможность релокации для лучших - очень хороший бонус при поиске кадров

From:

>Это называется "системная интеграция". Тема хорошая. Собственно, и занимался ей много
Не совсем. В системной интеграции используются готовые изделия. У нас – компоненты (микросхемы, датчики, корпуса и т.д.)
>А если пойти означенным мной путем - через некоторое время, набравшись опыта, собрав
Да, этот путь и рассматриваем.
Вопрос темы

From:

"У нас – компоненты (микросхемы, датчики, корпуса и т.д.)"
Датчик - вполне себе готовое изделие.

Микросхемы, корпуса... что Вы из них собрались делать? И зачем?

Всемирная тенденция в промышленности - использование стандартных/крупносерийных законченных электронных узлов.
Если 20 лет назад в стойке пром.автоматики была куча релюшек и десятки уникальных плат по евростандарту, то теперь какую ни открой - ПЛК/панель/приводные модули.

Больше того, если Вы озадачитесь серийным производством электроники - Вы быстро обнаружите, что разместить заказ в Китае станет дешевле. Пример: йотафон.

From:

>Всемирная тенденция в промышленности - использование стандартных/крупносерийных законченных электронных узлов.
Это не вся правда, почитайте "Длинный хвост" Long Tail

>Больше того, если Вы озадачитесь серийным производством электроники - Вы быстро обнаружите, что разместить заказ в Китае станет
отсюда вывод - не массовка поначалу.

From:

Читал.
Так вообще-то вся идеология ПЛК и построена на том, что есть одно стандартное изделие + ассортимент стандартных интерфейсов. Которое может с равным успехом рулить как доменной печью, так и автоматом по продаже кофе.
Под задачу собирается набор интерфейсов (именуется "периферия") плюс делается программа.

Каждая автоматическая линия = нишевое издение - уникальна и неповторима. Но каждый кусочек ее электрики и автоматики - выпускается крупносерийно.
(с механикой - другое дело. Но я говорю только о том, в чем разбираюсь).

Ну, или идеологию Arduino посмотрите.

From:

Виталий (from livejournal.com)

PLC тема хорошая. Благо мне удалось убедить руководсво юзать только железо, а SCADA(куцую под конкретный перечень задач) свою написал. Тонны время экономит, да и интересней так.

From:

что думаете о PLC на "открытом коде"?
Куда идёт развитие?

From:

Виталий (from livejournal.com)

Ничего не думаю :) Ибр нафиг не надо :) И вообще противник Open. Достаточно сравнить posgressql и mssql. На последнем разработка быстрее раз в 5 ибо коммерческий проект, а не поделка мутант хоть и шустрый и бесплатный.
И да - PLC вы не переплюните даже рядом. Даже не думайте, как миниму это ОГРОМНЫЕ инвестиции.
fixik_papus не даст соврать.
Там только по софту(что мне ближе) миллионы долларов.

Edited Date: 2015-08-27 10:55 pm (UTC)

From:

Тема, например - сейчас очень актуальна пищевка.
Оборудование для пищевой промышленности.

Инноваций, там, правда, немного. Но это дает и возможность: "железо" нержавеющее имеет очень большой срок службы, и при правильной модернизации - оборудование 70х годов купленное по цене нержавейки - будет вполне себе на уровне

From:

есть положительный пример "Русской трапезы", согласен, но на новодел

From:

>>Промышленное оборудование?
>конечно. Здесь все в равных условиях по комплектующим, а вот заработать можно головой, чего и Вам желаю.
Мы далеко не в равных условиях по комплектующим. Очень далеко. Где вы купите что-либо отличное от "ИЭК и прочий Овен"? Да так чтобы пришёл, заплатил нормальные деньги и ушел с товаром. Ответ - нигде. Точнее либо в России под заказ на 3 месяца с предоплатой, либо из наличия но по нереальным ценам, либо в Китае но с гемороем с почтой и таможней. Так что вы заведомо в худших конкурентных условиях. Хотя товарищ правильное направление подсказал - ремонт промышленного оборудования. Только не заработаете вы нифига тут кроме гемороя. Перепродавать картошку на рынке гораздо проще и доходнее. Поверьте уж человеку с опытом.

From:

А если предположить, что закупка комплектующих -- не такая большая проблема (как в нашем случае), какая тогда тема? Починку не рассматриваем, но можно "переоборудование", обновление, retrofit

From:

Дык я про это и говорю: тема более чем интересная, причем с быстрой отдачей и небольшими вложениями

From:

Вам же подсказали идею брать бэушное промышленное оборудование за бугром и восстанавливать и модернизировать его. Нормальная идея. Я таким и занимался. Только не заработаете вы там много. Закупка комплектующих это реальная проблема. Даже в вашем случе. Потому что покупать приходится каждую мелочь за ьграницей, а это 2 недели ждать пока приедет + платить за доставку. А если попадёте на таможню то это вообще капец. Самые необходимые вещи надо иметь в наличии на складе, и таких вещей много, а это замороженные деньги, большие. Промышленное оборудование продать - это не мешок картошки продать, это ооочень сложно. Это опять же замороженные деньги. Ну и люди которые могут практически заново создать автоматику для пром. оборудования на дороге не валяются.

From:

нет, не подержанное, а своё новое, встраиваемое в существующую производственную цепочку. Без б/у

From:

Повторюсь: наложите один на другой два графика
Капексы помесячно в РФ от росстата
И курс евро от ЦБ
Результат летит вниз с ускорением
То бишь рынок сжимается.

Дальше: предположим, кто-то на этом падающем рынке решил-таки закупить, скажем, темперирующую машину для шоколада.
Как Вы сможете клиента убедить купить ее у Вас (с опытом 0 шт), а не у Золлиха, который делает их лет так 100?
У вас может быть только одно преимущество: цена. Причем 20% дискаунт бесполезен. Нужно вдвое-втрое дешевле.
Как Вы сможете это обеспечить?

From:

>Капексы помесячно в РФ от росстата
да, но есть рост спроса за счёт импортозамещения

>Как Вы сможете клиента убедить купить ее у Вас (с опытом 0 шт), а не у Золлиха, который делает их лет так 100?
Рецепты известны. Напр., доработка под заказчика. Обеспечить сможем

From:

У вас есть опыт и специалисты способные разработать своё новое оборудование? У вас есть технологии для того чтобы произвести то что вы разработали, а потом просертифицировать прорекламировать и продать? Но тогда что вы тут делаете то?
Ответ я и сам знаю - ничего у вас кроме энтузиазма нет. Но даже если бы и было всё необходимое, то ответ я опять знаю. Производить в Китае всё сразу дешевле чем покупать всё в том же Китаев виде запчастей и комплектующих и собирать тут.
Вам же уже ответили - "Нужно честно признать: делать пром.оборудование мы разучились."
Се ля ви. Как говорят французы.

From:

если Вам - на кладбище истории, то мы ещё поработаем.
А в чём конструктивная часть Вашего взгляда?

From: