Совершается ли работа при ходьбе/беге по беговой дорожке?

[print-design.livejournal.com]

Ввязался в спор. Утверждаю, что в фитнесс-залах эти самодвижущиеся дорожки - фуфло. Работу (в физическом смысле) человек, бегущий по беговой дорожке, не совершает. Ногами двигает, но перемещения массы - нет.

Прав ли я?

P.S. Пробую разместить в этом сообществе, т.к. тут люди в физике подкованные сидят.

UPD: Всем ответить возможности нет.
Конкретизирую: я имею ввиду, что пробежать 20 км по реальной дороге, даже пусть по абсолютно горизонтальной, и "пробежать 20-ку в фитнесс-зале" - это две большие разницы.

Comments

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Пятничный вброс - зачет!

[hell-sucks.livejournal.com]

Камент про не взлетит.

[print-design.livejournal.com]

а расскажите про "не взлетит"? Вы не первый упоминаете это словосочетание, но шутку юмора не понимаю.

[hell-sucks.livejournal.com]

http://lurkmore.to/Взлетит_или_не_взлетит%3F

Гугол -- всему головач!

[antoschka-smtrt.livejournal.com]

Dolboeby

[roquefort-tln.livejournal.com]

по апдейту - бег на дорожке легче потому, что

а) нет сопротивления воздуха и особенно ветра
б) дорожка обычно пружинит сильнее, чем асфальт - это дает заметную экономию сил
в) идеально горизонтальных беговых маршрутов IRL не бывает

[drvit.livejournal.com]

a) вот как раз без ветра бежать сложно -- перегреваешься
б) бегать по асфальту вообще не рекомендется, вредно для здоровья
в) дорожка умеет наклоняться, даже автоматически по заданной программе, в т.ч. синхронно в видеорядом природы на экране

[roquefort-tln.livejournal.com]

а) надо быстрее бежать, чтоб обдувало!
б) сугуба имхо - легенда. Как инжерен-механик не верю я, что грунтовая тропинка добавит сколь нибудь заметной амортизации к хорошим кроссовкам
в) про наклонную дорожку все очевидно :)

[drvit.livejournal.com]

бегаю в неделю несколько часов: начинаю на асфальте (от дома), потом бегу по грунту разного состава, степени утоптанности и влажности -- разница очень ощутима, особенно если сверху присыпано толстым слоем сосновых иголок )
но лучше всего бегать по песку вдоль океана: подстилка мягкая и не дающая удара от приземления ноги (что очень хорошо для суставов и позвоночника), и ноги "вязнут", что только повышает нагрузку; был в Потругалии, бегал по песку на побережье по 5-10 км -- пожалуй, это самый приятный вид беговой тренировки для меня (причём, удаляясь и приближаясь к воде, можно менять степень жёсткости и "вязкости" поверхности, меняя этим режим нагрузки)

[hudoi-budha.livejournal.com]

мама дорогая

[13lad.livejournal.com]

Разница только в преодолении сопротивления окружающей среды.

[papon-ra.livejournal.com]

Был такой комментарий?
Если, скажем, ехать по воображаемой большой велодорожке на велосипеде, то затраты сил будут, действительно, минимальными.
В беге же существенную роль играет перенос и удержание массы, стабилизация, возвратно-поступательные (постоянные ускорения!) частей тела. А уж потом - толкательный импульс. Ну, если мы говорим о беге с постоянной скоростью по горизонтальной трассе.
На беговой дорожке перенос и удержание массы, повторяющиеся движения есть. А вот толчка - даже при задирании дорожки на максимум - нет. При подъеме дорожки меняется немного нагрузка, но она не является толчковой, как в беге с ускорением или в горку.
Резюме: усилия прилагаются, но не так, как в обычном беге. Толчковой нагрузки почти нет.

[drvit.livejournal.com]

Ничего от наличия беговой дорожки не меняется, разве что без вентилятора ветром не обдувает и поэтому жарко. Если человек привык к координации "толчок вперёд при отрыве ноги сзади, толчок назад при приземлении ноги спереди", то он и на дорожке так делает, а если уже научился бегать менее затратно без резких толчков, то бегает так и там и там. При обычном беге с постоянной скоростью толчок вперёд точно так же не нужен, как и при беге на дорожке.

[papon-ra.livejournal.com]

Ну, и где мы противоречим друг другу? )
При беге по ровной поверхности с постоянной скоростью отличия минимальные.
Но в реальном беге есть ускорения, подъемы, спуски, неровности... Нагрузка может различаться в разы. И не только в абсолютных значениях, а в работе отличных групп мышц.
Опять же, ветерок, осадки, меняющаяся картинка, отсутствие амбре потеющих тел рядом. Две большие разницы!

[igorilla.livejournal.com]

Русский Пытливый Ум !

[maxxk.livejournal.com]

не взлетит

[ssept8.livejournal.com]

По-любому взлетит. Аэродинамика крыла, обеспечивающая подъемную силу, оторвет самолет от дорожки. А, ну если Вы про самолет... :-)

[a-rodionova.livejournal.com]

Работу совершает не тело бегуна, а мышцы тела, т.к. они растягиваются и сокращаются. Химическая энергия переходит в механическую, преобразуется в механическую силу, совершая работу по перемещению концов каждого мускула, задействованного в беге. Эта работа не зависит от того, бежите ли вы по дороге, по беговой дорожке или маршируете на месте, если в каждом случае мышцы работают одинаково.
Разницы нет никакой, если обеспечить на тренажёре такой же расход энергии, как при беге, например, увеличив свой вес или поставить вентилятор, чтобы создать сопротивление воздуха.
Тогда вы будете точно так же уставать от бега на месте, как и от обычного бега, поэтому можете не волноваться, что в одном случае тело не совершает механическую работу, а в другом - совершает.
Бегают, чтобы не ожиреть, поэтому говорят, что жир "сжигается". Химическая энергия молекул жиров и углеводов преобразуется в механическую и тепловую энергию (эти вещества разлагаются на другие соединения - "сгорают"). От пропорций зависит КПД мышц

[foggy-aaron.livejournal.com]

Насколько я понимаю, если рассматривать сферических коней в вакууме, то, когда человек идет по плоской дороге, он тоже не совершает работы. Потому что ускорения нет а перемещение происходит по эквипотенциальной поверхности. Осносная работа, как уже говорили, заключается в ритмичном поднимании тела при совершении шага. Ну и просто болтание ногами и другими частями тела.

[alexeynecro.livejournal.com]

Я это заскриню

[ssept8.livejournal.com]

Вообще вопрос интересный. Из разряда - какой рабочий делает работы больше - тот, который за один раз переносит 8 кирпичей, или который за то же время делает две ходки по 4 кирпича?
Задумаешься...

[arky-titan.livejournal.com]

Бегун на бегущей дорожке ладно. Вот истинная профанация!

[sergkz.livejournal.com]

Конечно совершает работу.
Во-первых на само шевеление собственного тела совершается работа.
Во-вторых в тренажёрах, неважно каких - велосипедных, "эллиптических", дорожках - есть тормозные системы, которые энергию в тепло рассеивают.
Где-то механические с колодками, тросиком управляются.
Где-то электромагнитные с кнопочками.
Но суть не меняется.

PS: я не знаю, почему не получили распространения тренажёры с электрогенераторами вместо тормозных систем. Возможно, по причине слабосильности/маломощности человеческого организма, исчисляемой в лучшем случае сотней-другой ватт, то есть за час занятия на тренажёре занимающийся произведёт ориентировочно 0.1 кВт*часа энергии, или на 20 копеек по нынешней средней цене.

[semkin257.livejournal.com]

Хорошая тема. Хорошие комментарии xD

[stabrk.livejournal.com]

Если брать работу, как её понимают физики, то тут пространство для шуток, да.

А ели рассматривать затраты энергии, то, конечно, когда человек идёт по земле, он тратит энергии больше, чем когда идёт по дорожке. Когда идёт по дорожке, часть энергии на перемещение тела выполняют не мышцы ног, а дорожка. Каждый раз при "возврате ноги" на неё действует как будто вспомогательная пружина (полотно движущейся дорожки благодаря иле трения с обувью).

Вот и весь сказ. Вывод: на дорожке
а) задействованы не совсем те мышцы, что при обычной ходьбе/беге по земле,
б) те мышцы, что задействованы в ходьбе по земле, задействован меньше.