Масло масляное
Oct. 16th, 2021 04:28 pmНе так давно я работал на местного автопроизводителя в отделе систем управления автоматических трансмиссий. В один прекрасный день люди-которые-знают-как-надо приняли эпохальное решение: отправлять трансмиссии с фабрики трансмиссий на автомобильную фабрику с уже залитым маслом. До этого, естественно, трансмиссии отправлялись пустыми и масло в них заливалось после установки в свежеизготовленный автомобиль. Решение это далось им нелегко и ему предшествовали, возможно, годы размышлений, сопоставлений и исследований.
Перевозить трансмиссии заправленными стоит заметно дороже, в мире чистогана на это смотрят косо. Дело, конечно же, не в лишнем весе, а в том что заправленную трансмиссию нельзя, например, переворачивать. Соответственно, на транспортировочный поддон её можно ставить только горизонтально. Из чего следует что на поддон их помещается меньше и места то же количество трансмиссий занимает больше.
Ещё, нужно как-то отслеживать, не наклонялся ли контейнер при перевозке больше чем на α градусов, и если таки наклонялся, то как-то на это реагировать.
Ещё, на фабрике с заправленной трансмиссией нужно обращаться нежно, не переворачивать, не наклонять слишком сильно в процессе установки. С учётом того что раньше можно было, а теперь нельзя, фабрике надо менять свои процессы на другие, а фабрики этого не любят. Конечно им стало на одну операцию меньше, не надо заправлять трансмиссию маслом, но это ведь очень простая операция: вставил заправочный пистолет, нажал на кнопку, подождал сколько надо, вытащил. Ну, ещё, может, крышку накрутить.
Зачем такие сложности, спросит пытливый читатель.
Затем, что это решение сэкономило миллионы на гарантийном ремонте. Какоe-то совершенно невообразимое количество IPTV (это такая единица измерения гарантийных ремонтов) просто испарилось. Как показал опыт десятилетий, автомобильные фабрики не могут залить правильное количество масла во всех ста процентах случаев. Трансмиссия с неправильным количеством масла выходит из строя не просто быстро, а очень быстро. При этом (что не всем очевидно) много масла почти так же плохо как и мало масла, а может и хуже. Лишняя кварта может убить трансмиссию за всего-лишь 500 миль пробега. Когда это происходит с совершенно новой трансмиссией, установленной в совершенно новый автомобиль, конечный потребитель будет в лучшем случае в недоумении, но скорее -- в ярости.
Пожалуйста, не воспринимайте это как злобный навет на профсоюз наших славных автомобильных рабочих или на нашего мудрого, чуть усталого автопроизводителя. Если проблема продолжается после десятилетий попыток её решить, то наверное, этому есть объективная причина. Просто примите как факт, что залить правильное количество масла не так просто как кажется. Даже в условиях массового производства, когда один и тот же человек неделями и месяцами выполняет одну и ту же операцию, причём не голыми руками, а с помощью всяких автоматических заливателей, измерителей и отсекателей, которые специально для этого спроектированы и стоят как умеренно оборудованная автомастерская, а то и несколько, даже тогда система иногда даёт сбой в нетривиальном числе случаев.
Теперь вопрос на проверку усвоения материала: если ваш автомеханик говорит вам что пора менять масло в трансмиссии, стоит ли заодно заказать ещё и замену воздушных фильтров?
Перевозить трансмиссии заправленными стоит заметно дороже, в мире чистогана на это смотрят косо. Дело, конечно же, не в лишнем весе, а в том что заправленную трансмиссию нельзя, например, переворачивать. Соответственно, на транспортировочный поддон её можно ставить только горизонтально. Из чего следует что на поддон их помещается меньше и места то же количество трансмиссий занимает больше.
Ещё, нужно как-то отслеживать, не наклонялся ли контейнер при перевозке больше чем на α градусов, и если таки наклонялся, то как-то на это реагировать.
Ещё, на фабрике с заправленной трансмиссией нужно обращаться нежно, не переворачивать, не наклонять слишком сильно в процессе установки. С учётом того что раньше можно было, а теперь нельзя, фабрике надо менять свои процессы на другие, а фабрики этого не любят. Конечно им стало на одну операцию меньше, не надо заправлять трансмиссию маслом, но это ведь очень простая операция: вставил заправочный пистолет, нажал на кнопку, подождал сколько надо, вытащил. Ну, ещё, может, крышку накрутить.
Зачем такие сложности, спросит пытливый читатель.
Затем, что это решение сэкономило миллионы на гарантийном ремонте. Какоe-то совершенно невообразимое количество IPTV (это такая единица измерения гарантийных ремонтов) просто испарилось. Как показал опыт десятилетий, автомобильные фабрики не могут залить правильное количество масла во всех ста процентах случаев. Трансмиссия с неправильным количеством масла выходит из строя не просто быстро, а очень быстро. При этом (что не всем очевидно) много масла почти так же плохо как и мало масла, а может и хуже. Лишняя кварта может убить трансмиссию за всего-лишь 500 миль пробега. Когда это происходит с совершенно новой трансмиссией, установленной в совершенно новый автомобиль, конечный потребитель будет в лучшем случае в недоумении, но скорее -- в ярости.
Пожалуйста, не воспринимайте это как злобный навет на профсоюз наших славных автомобильных рабочих или на нашего мудрого, чуть усталого автопроизводителя. Если проблема продолжается после десятилетий попыток её решить, то наверное, этому есть объективная причина. Просто примите как факт, что залить правильное количество масла не так просто как кажется. Даже в условиях массового производства, когда один и тот же человек неделями и месяцами выполняет одну и ту же операцию, причём не голыми руками, а с помощью всяких автоматических заливателей, измерителей и отсекателей, которые специально для этого спроектированы и стоят как умеренно оборудованная автомастерская, а то и несколько, даже тогда система иногда даёт сбой в нетривиальном числе случаев.
Теперь вопрос на проверку усвоения материала: если ваш автомеханик говорит вам что пора менять масло в трансмиссии, стоит ли заодно заказать ещё и замену воздушных фильтров?
no subject
Date: 2021-10-16 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 08:34 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 08:44 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 08:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 08:50 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 08:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 08:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 09:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 09:03 pm (UTC)пост фейк, если у людей хватило мозгов на разработку трансмиссии, то на подобное решение мозгов хватит с запасом. тем более "после десятилетий" и при том, что фирма несет от этого значимые убытки.
no subject
Date: 2021-10-16 11:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 09:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 09:45 pm (UTC)Но эта история ещё и о том что залить сколько надо масла неожиданно не просто, особенно если 99.9% успеха недостаточно. Ну и о том, что когда заливает масло тот же, кто и платит за последтвия его неправильного залива, то количество гарантийных случаев заметно уменьшается. Настолько заметно, чтобы оправдать лишнюю цену перевозки.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 10:35 pm (UTC)Что за единица объёма кварта? Алё? Перевели статью от пендосов, как делает убогий паблик на 500 человек вконтакте и рады.
Отписка, блок.
no subject
Date: 2021-10-16 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-16 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-17 12:01 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-16 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-17 01:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 12:03 am (UTC)Автор, напишите здесь модель трансмиссии, будьте добры :)
no subject
Date: 2021-10-17 12:33 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 12:05 am (UTC)залили масло, транспортировали, поставили, запустили — за время транспортировки масло распределилось везде где это нужно, а при заливке на сборочной линии автозавода этой процедуры не произошло и АКПП какое-то время проработала всухую
вот и вся магия
no subject
Date: 2021-10-17 12:51 am (UTC)Масло распределится по системе только при работающем масляном насосе, который приводится от первичного вала КПП.
Все трущиеся детали при сборке КПП смазываются специальной более густой и не стекающей гелеобразной сборочной смазкой.
И пока рабочее масло не прокачается по всем каналам и рабочим зазорам коробки и не вымоет оттуда сборочную смазку — эта сборочная смазка вполне справится с защитой от задиров.
Тем более что заметных нагрузок там нет — первый пуск происходит на холостую.
Точно так же обстоят дела с двигателями.
Так что нет никакой разницы где случится первый запуск КПП — на машине или до этого на заводе где собирали КПП.
А на самом деле — описанной проблемы вообще не существует.
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 12:39 am (UTC)Трансмиссии для подавляющего большинства легковых автомобилей с передним приводом и для немалой части полноприводных автомобилей с поперечными расположением двигателя — имеют выходы для ШРУСов.
Большинство внутренних гранат ШРУСов сейчас имеют неразборный корпус.
Пихать в эти отверстия транспортировочные заглушки не имеет никакого смысла, так как нормальный уровень масла выше уровня этих отверстий и масло всё равно выльется при удалении заглушек для установки ШРУСов.
Например при любых работах, которые требуют вынимания внутренних гранат ШРУСов и КПП — требуется слить из КПП масло.
Так что все коробки заливаются рабочим объёмом масла до установки кузова на уже полностью собранную трансмиссию в сборе с ДВС, либо вообще уже когда автомобиль готов.
Автоматический дозатор вполне себе имеет точность грамм в 20-50 легко.
Убить коробку переливом масла в 300-500 мл — невозможно.
Замена воздушного и прочих фильтров вообще никак не связана с заменой масла в КПП.
Единственное что надо (а скорее даже не надо, а имеет смысл) совмещать с заменойт масла в АКПП — это замена фильтра АКПП и чистка поддона и магнитов — у тех АКПП, где замена фильтра требует снятия поддона.
Ну и при снятии поддона и фильтра обычно сливается ещё литр-полтора старого масла — что хорошо.
no subject
Date: 2021-10-17 01:08 am (UTC)Конечно имеет. Но, как оказалось не во всех 100% случаев, а только в 99.99%, и нужны дополниткльные меры чтобы обеспечить остальные. И как оказалось, автомобильная фабрика не в состоянии или, скорее, имеет недостаточную мотивацию чтобы это обеспечить, а фабрика трансмиссий имеет. И там не только дозаторы, там много всякого контроля и учёта.
> Убить коробку переливом масла в 300-500 мл — невозможно.
Если у вас есть автомобиль с современной акпп, то это очень легко проверить. Только кварта, это скорее литр, чем пол литра.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 01:30 am (UTC)Если любой отказ АКП автоматически адресовался изготовителю ... то в истории ничего удивительного. А если любую поломку с утечкой масла производитель АКП успешно сваливал на недолив на заводе ... то тоже ничего удивительного, но в другую сторону.
Ну и АКП и так одна из самых дорогих частей авто, так что подозреваю что все эти дополнительные расходы вполне себе умещаются в доли процента.
no subject
Date: 2021-10-17 01:41 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 01:45 am (UTC)сказки какие-то
no subject
Date: 2021-10-17 07:04 am (UTC)Это делается на разных фабриках. Вы текст-то внимательно прочитали?
Автозавод не может налить гарантированно правильное количество масла, поэтому фабрика по производству трансмиссий вынуждена правильно грузить заправленные трансмиссии и отслеживать наклоны при перевозке.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 03:20 am (UTC)что изменится от переноса этой операции в географически другую локацию?
no subject
Date: 2021-10-17 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-17 03:40 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-17 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-17 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-17 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-17 06:09 am (UTC)PS. Отдельно бьюсь в истерике от точности. Лишняя кварта может убить трансмиссию. Кварта. Литр, твою мать. Вопрос не миллилитра лишнего, не булька, который может остаться и недокапать из канистры, а ЛИТРА.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 06:19 am (UTC)1. как давно было принято и внедрено это решение?
2. сократило ли оно по итогу массовый отказ коробок на ранних сроках эксплуатации или по факту ничего не поменялось?
no subject
Date: 2021-10-17 12:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-10-17 06:25 am (UTC)