[identity profile] nsg21.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Не так давно я работал на местного автопроизводителя в отделе систем управления автоматических трансмиссий. В один прекрасный день люди-которые-знают-как-надо приняли эпохальное решение: отправлять трансмиссии с фабрики трансмиссий на автомобильную фабрику с уже залитым маслом. До этого, естественно, трансмиссии отправлялись пустыми и масло в них заливалось после установки в свежеизготовленный автомобиль. Решение это далось им нелегко и ему предшествовали, возможно, годы размышлений, сопоставлений и исследований.

Перевозить трансмиссии заправленными стоит заметно дороже, в мире чистогана на это смотрят косо. Дело, конечно же, не в лишнем весе, а в том что заправленную трансмиссию нельзя, например, переворачивать. Соответственно, на транспортировочный поддон её можно ставить только горизонтально. Из чего следует что на поддон их помещается меньше и места то же количество трансмиссий занимает больше.
Ещё, нужно как-то отслеживать, не наклонялся ли контейнер при перевозке больше чем на α градусов, и если таки наклонялся, то как-то на это реагировать.
Ещё, на фабрике с заправленной трансмиссией нужно обращаться нежно, не переворачивать, не наклонять слишком сильно в процессе установки. С учётом того что раньше можно было, а теперь нельзя, фабрике надо менять свои процессы на другие, а фабрики этого не любят. Конечно им стало на одну операцию меньше, не надо заправлять трансмиссию маслом, но это ведь очень простая операция: вставил заправочный пистолет, нажал на кнопку, подождал сколько надо, вытащил. Ну, ещё, может, крышку накрутить.

Зачем такие сложности, спросит пытливый читатель.

Затем, что это решение сэкономило миллионы на гарантийном ремонте. Какоe-то совершенно невообразимое количество IPTV (это такая единица измерения гарантийных ремонтов) просто испарилось. Как показал опыт десятилетий, автомобильные фабрики не могут залить правильное количество масла во всех ста процентах случаев. Трансмиссия с неправильным количеством масла выходит из строя не просто быстро, а очень быстро. При этом (что не всем очевидно) много масла почти так же плохо как и мало масла, а может и хуже. Лишняя кварта может убить трансмиссию за всего-лишь 500 миль пробега. Когда это происходит с совершенно новой трансмиссией, установленной в совершенно новый автомобиль, конечный потребитель будет в лучшем случае в недоумении, но скорее -- в ярости.

Пожалуйста, не воспринимайте это как злобный навет на профсоюз наших славных автомобильных рабочих или на нашего мудрого, чуть усталого автопроизводителя. Если проблема продолжается после десятилетий попыток её решить, то наверное, этому есть объективная причина. Просто примите как факт, что залить правильное количество масла не так просто как кажется. Даже в условиях массового производства, когда один и тот же человек неделями и месяцами выполняет одну и ту же операцию, причём не голыми руками, а с помощью всяких автоматических заливателей, измерителей и отсекателей, которые специально для этого спроектированы и стоят как умеренно оборудованная автомастерская, а то и несколько, даже тогда система иногда даёт сбой в нетривиальном числе случаев.

Теперь вопрос на проверку усвоения материала: если ваш автомеханик говорит вам что пора менять масло в трансмиссии, стоит ли заодно заказать ещё и замену воздушных фильтров?
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2021-10-17 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] Рустем Хисамов (from livejournal.com)
Проще с фабрики человека коробок поставить на конвейер на автозавод. Какая разница где он будет их заправлять, зато на грузоперевозке сэкономить можно.

Date: 2021-11-05 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
это разные бизнесы.

Date: 2021-10-17 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Автор, спасибо!)

Чесгря офигел от каментов) Что эти люди, тежелее хера в руках ничего не державшие, делают в инжиниринге???)))
Половину даже не читал, там аджайл головного мозга)))

На пальцах, для остолопов: коробка, на заводе коробок, доступна со всех сторон, в том числе для прокрутки какой-нибудь приблудой, с целью заполнения абсолютно всех потрошков, включая гидротранс. Это критично для сухого агрегата прямо с первых часов работы, притирка прецизионных деталей трением по сухому. И попадос на гарнтийные обязательства, в бешеных объемах. На конвейере сделать такое нереально. Заправка ГСМ производится на полностью собранном авто, в цейтноте. Человеческий фактор в полный рост.

Охреневаю уже с хомяков...


Date: 2021-10-17 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Прецизионные детали люди, державшие в руках что-то тяжелее хера, смазывают ещё при сборке. Потому что читали любую инструкцию даже не по производству, а по гаражному ремонту.
Многие прецизионные детали "по сухому" вы просто не соберёте без кувалды и рашпиля.

Date: 2021-10-17 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Прецизионные детали люди, державшие в руках что-то тяжелее хера, смазывают ещё при сборке. Потому что читали любую инструкцию даже не по производству, а по гаражному ремонту.
Многие прецизионные детали "по сухому" вы просто не соберёте без кувалды и рашпиля.


Некоторые даже не знают, с какого конца хер держать. Даже собственный.
Самореклама? А толку?

Date: 2021-10-17 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] alex-bordachev.livejournal.com

Давно не видел столько диванных экспертов и крутых специалистов по оптимизации бизнес-процессов в одном месте)))

Причем большинство из них даже не поняли сути проблемы...

Такое впечатление, что они вчера мультики смотрели, а сегодня уже легко решают производственные вопросы. Методами из мультиков)))

Date: 2021-10-17 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] free-fly-9.livejournal.com
Мензурка (https://ru.wikipedia.org/wiki/Мензурка), она же мерный цилиндр. В Древнем Риме точно уже применяли. Не благодарите.

Date: 2021-10-17 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
Бред какой-то. Всю дорогу менял масло в автоматах 30-40 тысяч. Когда в гараже когда в зз каком сервисе и все коробки ходили.

Date: 2021-10-17 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] viacheslav-sn.livejournal.com

Уже начал грустить но под конец, кажется, здравый смысл начал проявляться

Date: 2021-10-17 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xb19.livejournal.com
Image
Больше литра не налить

Date: 2021-10-17 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com
Ой, да прям. Второй раз зачерпнуть, и налить с горкой!

Date: 2021-10-17 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jlby-d-gjkt.livejournal.com
Почему на сборочном заводе не могут заливать нужное количество масла, а на заводе трансмиссий могут? Почему такой проблемы нет с моторным маслом?

Date: 2021-10-17 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorovmax.livejournal.com
Мне за 120 тыс км уже 1 раз масло в АКПП меняли и при следующем ТО наверно будут менять, ибо сказали, что масло на просвет среднее.
Что посоветуете?

Date: 2021-10-17 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorovmax.livejournal.com
Так и поступлю.

Date: 2021-10-18 12:00 am (UTC)
sergey_cheban: (Худяков)
From: [personal profile] sergey_cheban
Есть подозрение, что вопрос не в масле как таковом, а в распределении ответственности:
- Блин, опять трансмиссия сдохла через 500 км!
- Трансмиссия не виновата, это сборщики накосячили, масло не так залили...
- Не, это трансмиссия из новой партии, она уже заправленная на завод пришла. Накосячить было невозможно.
- Упс...

Date: 2021-10-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com
стоит ли заодно заказать ещё и замену воздушных фильтров?" - нет, а зачем?

Date: 2021-10-20 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dgluk.livejournal.com
Бредовато. Пребирал АКПП. Переливал и недоливал в нее масло. Разница минимум-максимум по щупу примерно литр. Ну и думаю перелив еще на поллитра никак не скажется. Согласен с комментами, если крутить на сухую будет печаль. Кажется это решается заводской смазкой в небольших количествах. Там при сборке половину деталей надо сразу тем же маслом замачивать.
Что за коробка такая в статье? Можно модель?
Edited Date: 2021-10-20 04:16 pm (UTC)

Date: 2021-10-21 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Ил ПБ (from livejournal.com)
Я конечно нихрена в этом не понимаю, но...
"Тогда" это делалось просто. Дырка (пардон, "отверстие") для заливки масла в коробку делали сбоку. И налить надо ровно столько, чтобы масло потекло наружу, т.е., по нижний край "отверстия".

Date: 2021-10-28 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gutt-tlt.livejournal.com
Оригинально, но не так уж и необычно. Если условия поставки коробок — FCA, то соблюдение всех условий перевозки становится головной болью поставщика. А они чаще всего как раз FCA. Как пустяковая проблема может сущестовать годами при массовом производстве, хорошо себе представляю, своими глазами видел. Ещё и всякая грязь при заправке внутрь может попасть. Так что если дозатор и весы под коробку не помогли решить проблему, то получение уже готового агрегата — возможное решение, позволяющее производителю автомобилей сосредоточиться на чём-то более важном. А фильтры следует менять по установленному производителем графику, если только автомобиль не эксплуатируется в особо пыльных условиях.

Date: 2021-11-14 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Олег Окман (from livejournal.com)
Смешной кейс от МВА.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 11:14 am
Powered by Dreamwidth Studios