[identity profile] nsg21.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Не так давно я работал на местного автопроизводителя в отделе систем управления автоматических трансмиссий. В один прекрасный день люди-которые-знают-как-надо приняли эпохальное решение: отправлять трансмиссии с фабрики трансмиссий на автомобильную фабрику с уже залитым маслом. До этого, естественно, трансмиссии отправлялись пустыми и масло в них заливалось после установки в свежеизготовленный автомобиль. Решение это далось им нелегко и ему предшествовали, возможно, годы размышлений, сопоставлений и исследований.

Перевозить трансмиссии заправленными стоит заметно дороже, в мире чистогана на это смотрят косо. Дело, конечно же, не в лишнем весе, а в том что заправленную трансмиссию нельзя, например, переворачивать. Соответственно, на транспортировочный поддон её можно ставить только горизонтально. Из чего следует что на поддон их помещается меньше и места то же количество трансмиссий занимает больше.
Ещё, нужно как-то отслеживать, не наклонялся ли контейнер при перевозке больше чем на α градусов, и если таки наклонялся, то как-то на это реагировать.
Ещё, на фабрике с заправленной трансмиссией нужно обращаться нежно, не переворачивать, не наклонять слишком сильно в процессе установки. С учётом того что раньше можно было, а теперь нельзя, фабрике надо менять свои процессы на другие, а фабрики этого не любят. Конечно им стало на одну операцию меньше, не надо заправлять трансмиссию маслом, но это ведь очень простая операция: вставил заправочный пистолет, нажал на кнопку, подождал сколько надо, вытащил. Ну, ещё, может, крышку накрутить.

Зачем такие сложности, спросит пытливый читатель.

Затем, что это решение сэкономило миллионы на гарантийном ремонте. Какоe-то совершенно невообразимое количество IPTV (это такая единица измерения гарантийных ремонтов) просто испарилось. Как показал опыт десятилетий, автомобильные фабрики не могут залить правильное количество масла во всех ста процентах случаев. Трансмиссия с неправильным количеством масла выходит из строя не просто быстро, а очень быстро. При этом (что не всем очевидно) много масла почти так же плохо как и мало масла, а может и хуже. Лишняя кварта может убить трансмиссию за всего-лишь 500 миль пробега. Когда это происходит с совершенно новой трансмиссией, установленной в совершенно новый автомобиль, конечный потребитель будет в лучшем случае в недоумении, но скорее -- в ярости.

Пожалуйста, не воспринимайте это как злобный навет на профсоюз наших славных автомобильных рабочих или на нашего мудрого, чуть усталого автопроизводителя. Если проблема продолжается после десятилетий попыток её решить, то наверное, этому есть объективная причина. Просто примите как факт, что залить правильное количество масла не так просто как кажется. Даже в условиях массового производства, когда один и тот же человек неделями и месяцами выполняет одну и ту же операцию, причём не голыми руками, а с помощью всяких автоматических заливателей, измерителей и отсекателей, которые специально для этого спроектированы и стоят как умеренно оборудованная автомастерская, а то и несколько, даже тогда система иногда даёт сбой в нетривиальном числе случаев.

Теперь вопрос на проверку усвоения материала: если ваш автомеханик говорит вам что пора менять масло в трансмиссии, стоит ли заодно заказать ещё и замену воздушных фильтров?

Date: 2021-10-17 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] nemojgusar.livejournal.com
Вспомнил, спрашиваю:

1. Компания изучала опыт других производителей?

2. Если трансмиссии выходят быстро из строя по причине неправильного уровня ATF, то неисправность статистически должна быть примерно одна и та же. Это так? Если не знаете, то как сами думаете?

Если я прав, то за десятилетия должна быть накоплена неплохая статистика (даже гаражные механики и просто владельцы имеют статистику по причинам типичных отказов в пределах одной модели или поколения)

Почему эта статистика не анализируется и не используется, как минимум, как доказательная база при споре о причинах гарантийного ремонта с производителем автомобилей?


Date: 2021-10-17 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] nemojgusar.livejournal.com
Ну, допустим, хотя вопросов все больше.

Зайдём с другой стороны: когда десятилетия назад проблема возникла и стало понятно, что это не брак и не случайные отказы, производитель запрашивал результаты контроля на выходе автомобилей с завода? Там было сказано, что уровень масла соответствует требованиям производителя? Если да, это обман. Если нет, то это абсурд.

Представители производителя выезжали на место для ознакомления с процессом заливки и дозирования масла? Делали выборочные тесты, проверяли документацию на калибровку оборудования? Если нет, почему?

В пищевой цепочке присутствует ещё, как минимум, дилер, который не может не проверить уровень масла. Как так получилось, что машины продавались с неправильным уровнем?

Как бонус вам: если культура производства так низка, то есть ли данные по недоливам и переливам масла в двигателе, рулевом управлении и т.д.?

Edited Date: 2021-10-17 01:12 am (UTC)

Date: 2021-10-17 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
>Одна из (нескольких) причин такого износа: недостаточное или избыточное количество масла в момент эксплуатации. Горелый фрикцион выглядит одинаково горелым вне зависимости от исходной причины.

Характерно типовая отмазка гарантийщиков на любую поломку машины. Это не производственный брак или конструкция убогая, это вы ПОДДЕЛЬНОЕ МАСЛО залили!
Как может горелый фрикцион быть горелым одинаково при недостатке или избытке смазки с охлаждением? Только если его горелость от названной причины действительно не зависит же.

Date: 2021-10-17 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Только вот масло так не работает. Оно или справляется со смазкой и охлаждением, или нет.
В ваших же примерах показаны два разных горелых фрикциона. Один сгорел от недостатка смазки, да. А другой испортился от сбоя системы управления. Которая от избытка масла зависеть не должна (и это ваша конструктивная ошибка) — или очевидно сломана гидроударом.

Даже в примере со столбом разница очевидна. Заснувший водитель приехал в столб лбом, а обледеневший прилетел боком.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 01:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios