[identity profile] skysheep.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Недавно город Лос Анджелес подписал договор о строительстве крупной солнечной электростанции недалеко от города. Это будет одна из крупнейших станций в мире (но далеко не самая крупная). Проект примечателен тем что заказчиком является муниципальное правительство, и они обязаны раскрывать все свои контракты и документы, поэтому нам известны все технические и экономические подробности проекта. И эти подробности очень интересны.



1. Итак, проект состоит из двух этапов, Eland 1 и Eland 2. Каждый будет иметь мощность по 200 МВт (ac). 375 МВт принадлежат городу Лос Анджелес, и 25 другому городу. Eland 1 и Eland 2 каждый будет иметь систему хранения (батарею) с мощностью 100 МВт и емкостью 400 МВтч, с опционом увеличить батарею до 150 МВт/600 МВтч. Батереи в системах хранения измеряются двумя цифрами - максимальная мощность и запас энергии. Так, например, батарея 150МВт/600МВтч может отдавать 150МВт в течении примерно 4 часов, или 50МВт примерно 12 часов. Итого они строят станцию с мощностью 400 МВт солнечных панелей, и мощностью 200 МВт батарей с емкостью 800 МВтч.




2. Цена энергии от этой солнечной станции будет $32.97 за МВтч на протяжении 25 лет. Цена фиксированная и не индексируется. И сегодня $32.97, и через 20 лет будет $32.97. Эта цена разбита на $19.97 за солнечную станцию, и $13 за батарею. Средняя ожидаемая энергия от Eland 1 (тех 175МВт которые принадлежат Лос Анджелесу) будет 637,800 МВтч в год, и стоимость будет $21.1 миллионов в год в течении 25 лет (526 миллионов). Eland 2 (200МВт) будет давать 729,995 МВтч в год, будет стоить $24.1 миллиона в год в течении 25 лет (601.7 миллионов). Эта цена включает в себя 30% субсидию, и без субсидии было бы дороже на 30%.

3. Если они воспользуются опционом и увеличат батарею на 100МВт/400МВтч, то это увеличит стоимость энергии на $6.65. При этом, за счет батареи, поставляемая энергия увеличится с 1,368,000 до 1,505,000 МВтч в год, и стоимость вырастет с 1.128 миллиардов до 1.4907 миллиардов. Тут можно оценить что строительство и эксплуатацию 100МВт/400МВтч батареи в течении 25 лет они оценивают в $360 миллионов (+30% субсидии, -% по кредитам в течении 25 лет).




4. Контракт подписан в 2019 году, и станция должна полностью работать к концу 2023 года.  В итоге, у них будет станция которая способна гарантированно выдавать 300 МВт мощности в любое время суток.

5. Площадь СЭСбудет около 10 км2.  КИУМ (коэффициент использования установленной мощности) у этой стации будет около 60%.

6. Солнечные панели и батареи деградируют со временем. Деградация поставляемой энергии за 25 лет ожидается в районе 12%.



A что у нас там со строительством российских АЭС?

Росатом подписал контракт на строительство АЭС в Турции в 2010 году, инженерные и подготовительные работы началась в 2011 году, несколько раз останавливались, и вроде строительные работы начались в 2018 году.  Первый блок ожидается в 2023 году (хотя задержки очень вероятны).  Согласно договору, 70% электричества от первых двух энергоблоков будет продаваться по $123.50 за МВтч (контракт на 15 лет).  $123.50  это в 3 раза дороже чем $39.62. Остальные 30% (и после 15 лет все 100%) будут продаваться на рынке по рыночной цене (средняя оптовая цена в 2018 была около 45 за МВтч).  Отсюдя мы видим что если взять КИУМ 90%, то первый энергоблок будет производить 8,700,000 МВтч в год и будет стоить как минимум $17 миллиарда за 25 лет, и это если цены на электричество не вырастут через 15 лет.  То есть этот энергоблок в течении 25 лет будет стоить как минимум в 16 раз дороже чем солнечная станция, и выдает лишь в 6 раз больше энергии.


При таких экономических показателях, стоит ли удивлятся что в США планируют  постепенно заменять АЭС и угольные станции на СЭС/Ветер/Газ?





Date: 2019-09-12 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] ivantsov-vn.livejournal.com


Эти разговоры про альтернативную энергетику с первого курса слышу, с 2000-го. Но как были все эти солнечные, ветровые...и остальное говно - датируемые, как не пытались врать про ЕРОЕ  но болтше 1-2 они не поднимаются.
Даже аргументы теже, пока не начинаешь разбираться, и не вылазит какая-нибудь не учтеная элстанция для поддержки, вдруг ведь ветер кончится и солнцце не будет, или забудут рассказать про то что считают по энергию кв метра на обите, а на земле, день ночь, пыль.
Забываю про жуткую токсичность производства батарей....


Я не понимаю вы жертва ЕГЭ или вам платят за эту чушь?

Date: 2019-09-12 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com

просто автор все доводы в пользу своих взглядов принимает, а те которые не подходят отметает

Date: 2019-09-12 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh (from livejournal.com)
О, да, доводы, да. Говно, ЕРОЕ не болтше 1-2, датации и жуткая токсичность

Очень аргументированная точка зрения

Date: 2019-09-12 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com
достаточно глобус раз в жизни увидеть

Date: 2019-09-12 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] melius3.livejournal.com
Это он ещё бедных червяков которых выгоняет из под земли гул ветряков не упомянул:)))

Date: 2019-09-12 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Губанов (from livejournal.com)
а птичек. которых на фарш лопасти рубят, не жалко? )))

Date: 2019-09-12 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Василий Губанов (from livejournal.com)
гринпис придет - порядок наведет...

Date: 2019-09-12 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com
Желаю тебе, чтоб метрах в 50-ти от твоего дома поставили бы поле ветряков - мегаватт на десять.

Date: 2019-09-12 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
У климаистериков такая же логика. Холодно зимой/весной/осенью - что ж вы хотели, это же зима/весна/осень. Пришла жара на неделю летом - ааааа, потепление климата!!!

Date: 2019-09-12 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
где у вас зимой холодно? среднегодовые температуры стабильно растут, холодных зим уже давно нет, максимум такая же экстремальная неделя.

Date: 2019-09-12 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com
только подобные периоды смен климата были много-много раз и до того как появились первые автомобили и электростанции, но именно в этом колебании виноваты автомибили и электростанции.

Date: 2019-09-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
таких резких, за считаные десятилетия? Нет.

Date: 2019-09-12 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com
Средневековый климатический оптимум (также встречается название Средневековый тёплый период) — эпоха относительно тёплого климата в северном полушарии в X—XIII веках, последовавшая за климатическим пессимумом эпохи Великого переселения народов и предшествовавшая так называемому малому ледниковому периоду XIV—XVIII веков. Характеризовалась мягкими зимами, сравнительно тёплой и ровной погодой. На интервал средневекового климатического оптимума приходится основание скандинавских поселений в Гренландии, а также рост городов в Северо-Восточной Руси.

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dm-prokopenko.livejournal.com - Date: 2019-09-12 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-09-12 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com
кстати, этот факт про средневековый оптимум вызывает несщадную боль у ряда зелёных, которые настолько этим недовольны, что объявляют исторические факты о более высокой температуре в позднем средневековье враньём.

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2019-09-16 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2019-09-16 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2019-09-16 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2019-09-16 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2019-09-17 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2019-09-17 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2019-09-12 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2019-09-12 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dm-prokopenko.livejournal.com - Date: 2019-09-12 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2019-09-12 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaroslav-zh-k.livejournal.com - Date: 2019-09-12 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-09-12 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-09-12 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2019-09-16 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-09-12 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] mergeng.livejournal.com
По больнице в среднем 36,6. Зимой температура выросла, летом упала. Пиковые пятидневки в расчёт не берутся. Результат - снижение роста урожая и зеленой растительности.

Date: 2019-09-12 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com
Результат - снижение роста урожая и зеленой растительности

Не курите больше этой травы))

Date: 2019-09-12 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] mergeng.livejournal.com
Правильно говорите. Заводов по производству удобрений становится всё больше. А без удобрений вырастить урожай становится невозможным.

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mergeng.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mergeng.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mergeng.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2019-09-12 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2019-09-12 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2019-09-12 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] hrenov-drummer.livejournal.com
> Забываю про жуткую токсичность производства батарей....

Так производство батарей в Китай вынесут, белым людям не помешает.

Date: 2019-09-12 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] xalkin.livejournal.com
Эта альтернативная энергетика — просто мекка для нефтегазодобывающих компаний, поскольку выравнивать выработку приходится именно углем/газом, ибо для этого требуются настолько значительный разброс вырабатываемой мощности и с такой частотой, что атом такое уже не особо тянет. И в итоге там, где строят солнечные/ветряные фермы, затраты газа только увеличиваются.

Date: 2019-09-12 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] barmogloth.livejournal.com
Не пали контору!

Date: 2019-09-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xalkin.livejournal.com
Конечно конечно, не палим контору! :)

Date: 2019-09-12 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karandash6000.livejournal.com
Тут оба варианта, жертва ЕГЭ вместо занятия конструктивной деятельности предпочитает брать деньги за генерацию чуши.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 05:03 am
Powered by Dreamwidth Studios