[identity profile] pratrader.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Посмотрел презентацию Solar Roof Маска.
Как всегда с Tesla,все очень понравилось.
Вполне логичная идея не устанавливать солнечные панели на крышу,а сделать саму крышу солнечной панелью.
Идее на самом деле уже лет 20 как и производство таких крыш периодически зарождается и банкротится,например dow chemicals,но у Маска все получилось сделать красиво.

По сути,его крыша-это высокоэффективные панели panasonic(22% эффективность) соединенные с "типа кровлей" от 3M,которая снижает эффективность всего лишь на 2%,то есть итоговая эффективность панельки 21.56%,что есть гут.Еще процентов 10 уйдет на инверторы и прочее,итого будем считать эффективность равной 0.2.

Утверждается,что стоимость этой крыши будет ниже обычной,поэтому нафига делать обычную,если можно такую?
В принципе,железобетонный аргумент в определенных условиях.
Утверждается также,что она прочнее обычной,срок службы в три раза дольше(75-150 лет?) и с функцией топки снега.
В общем,если на практике все будет также радужно,как в теории,то это конечно здорово.

Решил примерить все это на себя.
Посмотрел энергетические расходы своего дома и вот что получилось.
В год мы тратим 8000квт электроэнергии стоимостью 28000 рублей и 5500 кубов газа стоимостьюю 31000 рублей.
Итого,за 10 лет практически бесперебойного энергоснабжения дома придется заплатить 590000 рублей,а с учетом роста тарифов цифра будет ближе к 800 000 рублей.

Для замещения газа электричеством надо исходить из того,что 1 куб газа,при 90% эффективности его расходования дает столько же энергии,сколько получаешь от 8.5квт электричества.
Итого,если убрать газ,необходимо 52000 квт электричества в год.
В среднем это 142 квт в день или 6 квт в час.
При этом бывает так,что работают потребители суммарной мощностью ~15квт.
Исходя из таблицы инсоляции,в худшем случае у нас можно снять 1 квт солнца с горизонтальной поверхности в сутки.

При эффективности 0.2,чтобы получить 142квт в день необходимо 710 метров солнечных панелей.
В принципе,уже можно расслабиться и забыть про все это еще на несколько лет,но у Маска идея в том,что все пересядут на электокары.
Чтобы заряжать две машины,по моим оценкам понадобится еще 60квт в сутки.
Итого 1000 кв.м. солнечных панелей:)
Стоимость 1 квадратного метра панели на сегодняшний день в районе 20000 рублей,то есть только на них надо потратить 20 млн руб.
Если у вас дома есть 1000 кв метров крыши,вас вообще не будут волновать вопросы экономии чего бы то ни было в этой жизни.
А если нет,то для полноценного замещения традиционных поставщиков энергии площади не хватит.

Итог.
Учитывая тот факт,что цены на солнечные панели снижаются год за годом...

а эффективность технологии растет,думаю,что в будущем это будет одна из must have технологий для каждого частного дома,возможно, напару с
бесшумным ветрогенератором.
Особенно, с учетом постоянного роста тарифов.
Но на сегодняшний день,однозначно можно сказать,что думать об установке солнечных панелей в свой дом рано.
Навскидку,лет через 5 надо вернуться к этой теме.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-11-14 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Это выгодно, где эл/тариф выше 12-14 центов за квтч. С нашими 3 центами - в России это просто не выгодно

Date: 2016-11-14 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
В Германии тариф выше указанного вами вдвое, но программы установки сонечных батарей тем не менее сворачиваются. В немалой степени из-за стоимости их утилизации.

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2016-11-14 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suhodrichev - Date: 2016-11-14 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] msmirnov.livejournal.com
не напомните, что там с заводом домашних аккумуляторов?

(no subject)

From: [identity profile] sevasat.livejournal.com - Date: 2016-11-14 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msmirnov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gdekatya.livejournal.com - Date: 2016-11-14 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ippoint.livejournal.com
Для отопления надо использовать тепловой насос. Это сразу сократит электпотребление в 3-4 раза

Date: 2016-11-14 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Только окупаться он будет лет 20, а так - да, тема.

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2016-11-14 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-11-14 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-11-14 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tuppka.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com - Date: 2016-11-15 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com - Date: 2016-11-15 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morta della - Date: 2016-11-16 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com - Date: 2016-11-16 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksandr borisevich - Date: 2018-04-19 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com - Date: 2016-11-22 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-11-15 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com - Date: 2016-11-22 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksandr borisevich - Date: 2018-04-19 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] h14th.livejournal.com - Date: 2016-11-27 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2016-11-14 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2016-11-15 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2016-11-14 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2016-11-14 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ybbi-hety.livejournal.com - Date: 2016-11-15 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-kak-123.livejournal.com - Date: 2016-11-14 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2016-11-14 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de-monk.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbapb-xl.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbapb-xl.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com - Date: 2016-11-14 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esche-odin.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Автор пишет - что ему нужно 52000 квт электричества в год.

У вас дома цех стоит что-ли?
Если тратить 300 квт. в месяц, то нужно 3600 в год.
Вам нужно в 15 раз больше.

(no subject)

From: [identity profile] neoptolem.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] military-museum.livejournal.com - Date: 2016-11-14 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slog2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parashuter-7.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-grach.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parashuter-7.livejournal.com - Date: 2016-11-14 01:23 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] 01eg0ff.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dom3d.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] alter ego (from livejournal.com)
похоже, основной продукт маска- презентации.

Date: 2016-11-14 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Очень точно поймана суть.

(no subject)

From: [identity profile] h14th.livejournal.com - Date: 2016-11-27 11:51 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Одна мысль о том что надо топиться электричеством, вырабатываемым солнечными панелями уже вызывает смех.
Если топиться солнечной энергией - то через коллекторы, КПД которых значительно выше.
В расчете стоимости не учтены затраты на инвертеры и батареи.
А делать чтобы красивенько, но неработоспособно - вся суть Маска.

(no subject)

From: [identity profile] sevasat.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2016-11-26 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2016-11-14 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2016-11-14 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-11-15 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
У Маска всё рассчитано на дом в США "от Еревана и южнее". Там и солнца больше, и среднегодовая температура выше (меньше расход на отопление), и строительство предполашает теплоизоляцию получше, и крыши по 1000 квадратных метров не редкость, и стоимость электричества не российская.

Date: 2016-11-14 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com
А в Мурманске не пробовали посчитать? Полярная ночь и снег на крышах. В Питере полярной ночи не бывает, но зимой-таки темненько и на крышах тоже много снега. Во всех иаких российских местностях (где-то севернее 60 СШ) эта солнечная черепица с полгода будет служить бесполезным украшением. Спрашивается: нафиг оно нам надо?
Другое дело Гермашка, просравшаязакрывшая свою ядерную энергетитку и теперь натужно пытающаяся освободиться от "газовой зависимости". Для них это импортозамещение. Пускай развлекаются если делать больше нечего.
Edited Date: 2016-11-14 08:34 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] aikarpov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com - Date: 2016-11-14 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flat-area.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-kak-123.livejournal.com - Date: 2016-11-14 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com - Date: 2016-11-14 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
Дочитал до:

"По сути,его крыша-это высокоэффективные панели phillips(22% эффективность) соединенные с "типа кровлей" от 3M,которая снижает эффективность всего лишь на 2%,то есть итоговая эффективность панельки 21.56%,что есть гут.Еще процентов 10 уйдет на инверторы и прочее,итого будем считать эффективность равной 0.2."

Откуда это всё?
Какой такой "Филипс" когда панасоник.

Какие 2% "на которые я и живу"? Что за расчеты? - вот это покрытие снимет 2% КПД (относительных, не абсолютных судя по спосту)?? - Вы сумасшедшие все?

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2016-11-15 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] 005-kefir.livejournal.com
"почему для меня Илон Маск — продавец мечты, а не революционер..."
https://people. onliner. by/opinions/2016/11/09/mnenie-568

Date: 2016-11-14 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lllpam.livejournal.com
Я думаю, Солар руф взлетит, но о не у нас, конечно, а в Китае.

Китай добился потрясающих успехов в деле перехода массового индивидуального транспорта на электротягу.
Страшно подумать - 1 млрд. электробайков уже в стране, а продажа байков на ДВС просто запрещена!
Плюс их планы заменить 50% легковых авто на электромобили за 5 лет.

Уверен, идеи инженеров Маска уже изучаются и копируются точно так же, как они скопировали Теслу.

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2016-11-14 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lllpam.livejournal.com - Date: 2016-11-15 02:32 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] slog2.livejournal.com
Для начала надо умерить аппетиты, особенно с отоплением. Потом считать не с дешёвым электричеством из розетки по российским ценам, а с ценой электричества даваемой автономным генератором, ибо не везде есть розетка. И всё становится уже не так плохо. Но в российских реалиях пока ещё да, рано полностью полагаться на солнечные батареи.

Date: 2016-11-14 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Скажем так, солар на автономном объекте может здорово снизить затраты на ГСМ для генератора, но не более того. Все равно нужен и инвертер, и аккумуляторы и генератор, а солар лишь помогает реже запускать генератор при благоприятной погоде.

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slog2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slog2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2016-11-26 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilot-nn.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2016-11-26 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2016-11-15 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] kamushkinpisya.livejournal.com

Думаю, что с инагурацией Трампа количество революционных предложений подсократится.

Date: 2016-11-14 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Количество хипстеров сократится, надеюсь.

(no subject)

From: [identity profile] kamushkinpisya.livejournal.com - Date: 2016-11-14 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
Сколько у вас площадь дома, если не секрет? И в каком регионе находится?
Edited Date: 2016-11-14 09:13 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2016-11-14 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2016-11-14 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2016-11-15 10:03 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tbapb-xl.livejournal.com
на юге европы и в африке солнечная энергетика со временем выстрелит, факт.

а в каком нибудь Питере...
даже если панели будут 90% эффективности и их будут раздавать бесплатно, все равно не окупится :))

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2016-11-26 04:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Даже не смешно...

Date: 2016-11-14 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] flat-area.livejournal.com
На Солнце полетим ночью (с)

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Учитывая, что в основном удобно заряжать Теслу ночью, связь с солнечными панелями представляется мне весьма туманной.

Date: 2016-11-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Греть домик тоже ночью приятнее, чем не греть.

(no subject)

From: [identity profile] melbu.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com - Date: 2016-11-24 02:40 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
С единицами измерения в посте беда..

Date: 2016-11-14 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
И в комментариях тоже.

(no subject)

From: [identity profile] ufanur.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kozodaevroman.livejournal.com - Date: 2016-12-10 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
Кровля, это пирог разных материалов. Солнечные батареи представляют всего лишь верхний кровельный слой. Как они могут равняться стоимости с кажем шифера лил металлочерепицы?
Насколько я знаю, сама солнечная батарея много тяжелее листа кровельного металла, или шифера. То есть имеет укрепление самой конструкции кровли, а если слабые почвы, то и фундамента со стенами. Маск конечно фантазер знатный, но что делать простым людям в простых домиках? Это хорошо, если они кирпичные, а если как в США щитовые с утеплителем, в них каждый кило нагрузки на счету.

И еще, мое любимое. Я доехал до заправки, налили канистру бензина и поставил в гараже, на улице -10 .. -20.
Через неделю это опять же канистра бензина в моем гараже. Тут два важных момента.
Во-первых это те самые 20 литров бензина, никакие не минус десять иди больше процентов, ровно двадцать литров. В просто канистре за скажем 500 рублей. Заметьте, без каких либо контроллеров и прочей инопланетной бабуйни. А сам бензин в том или ином качестве делается соответственно тот простого перегонного аппарата, до высокотехнологичного завода.
Во-вторых, это мой бензин, я могу его накопить бочку, цистерну, сколько хочу. Емкости для хранения просты и дешевы, вы сами их можете спаять. Но они стоят у меня в гараже, и никто не может перекрыть мне никакой краник. То есть факт передачи материальной ценности на лицо.
Я слежу за темой альтернативной энергии, вся система базируется на сетевой структуре. По другому и быть не может, ибо на самом деле нет доступных технологий для хранения электричества. Даже в своих расчетах вы не привели стоимость аккумуляторных батарей.
То есть, все строится на доступности зарядных устройств. То есть вы не можете что то хранить, вы все время должны искать источник энергии и платить за него. И соответственно, выключить вам к нему доступ проще простого. Есть подозрение, что это будет использовано не в лучшем ракурсе.

И да, хорошо рассуждать об электромобилях, когда страна меньше московской области, а средняя температура не опускается ниже нуля.

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-11-15 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-11-15 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2016-11-15 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2016-11-15 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-11-15 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-14 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com
Энергетика, как представляется, наиболее эффективна в своем сетевом мироустойстве, а не в автономной генерации и потреблении. Кроме того вы не учитываете в рассчетах фискальную составляющую, если сегодня "альтернативные источники" катаются сыром в масле, то почему надо думать, что так будет всегда?

Date: 2016-11-14 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] lau-de.livejournal.com
>В год мы тратим 8000квт электроэнергии стоимостью 28000 рублей
это хорошо когда так; а вот у нас 8000 квт * 0,23 евроцента = 129000 рублей
плюс газ каждый месяц 140 евр

Date: 2016-11-14 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] afroukrainec.livejournal.com
1000кв.м. крыши?!?! да вы баиенька тролль))))
тут домик с 120кв.м. топить замучаешься....

Date: 2016-11-24 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com
Ночью топишь спальню. Днём на работе.

Date: 2016-11-14 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com
Для России севернее Москвы эффективнее использовать тепловой насос, это тепло вечное и ни от чего не зависит. НО его, насоса, стоимость ненамного ниже километра солнечных панелей....
Причина (в случае теплового насоса) простая - штучность использования, неразвитость технологии. Например для установки ТН нужно много бурить и копать, а было бы дешево бурить горизонтально, без разрушительных раскопок - люди бы оценили. Плюс оборудование - все сплошь импортное, стоит очень дорого, уверен, что в России на заводах смогли бы делать и рекуператоры недорогие, и ТН, и пр и пр. Нет спроса? - дать дотации желающим купить, заводы будут обеспечены заказом, понизить какие-нибудь налоги на тех, кто поставил себе ТН и пр и пр.

(no subject)

From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saintjohnny.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksandr borisevich - Date: 2018-04-19 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2016-11-14 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com - Date: 2016-11-14 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:16 pm (UTC) - Expand

Спасибо за вашу запись!

Date: 2016-11-14 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] ru-ljtop.livejournal.com
Ваша запись (https://lj-top.ru/post/engineering_ru/479209) попала в ежедневный топ записей. Все записи автора, попавшие в топ, можно найти тут (https://lj-top.ru/author/engineering_ru)

Date: 2016-11-14 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] ayamani-rei.livejournal.com
Деградация КПД панелей на уровне 1-1.5℅ в год посчитана ?(это кстати наилучший результат, в реальности до 10℅ может доходить)
Расходы на пострянную чистку и ТО?

Date: 2016-11-14 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] saintjohnny.livejournal.com
Что все бегают с этим Маском?
Все что здесь написано, уже давно всем известно и посчитано/расчитано. Абсолютно ничего нового здесь нет.
А фин.расчеты неверны. Т.к. забыли включить затратную вещь, как аккумуляторы. Необходимо на 150КВт (это на случай пасмурной погоды на несколько дней, а то будете при свечах и с буржуйкой сидеть в современном навороченном доме =))), у которых кстати не такой уж и большой срок службы (только у гелевых 15 лет).
При текущих ценах, это еще 5 миллионов, каждые 12 лет. Т.к. 15 лет срок службы это в идеальных лабораторных условиях.

Date: 2016-11-14 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
да, амортизация аккумуляторов уводит в минус все подобные проекты...

(no subject)

From: [identity profile] sheep-mann.livejournal.com - Date: 2016-11-14 12:04 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios