[identity profile] pratrader.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Посмотрел презентацию Solar Roof Маска.
Как всегда с Tesla,все очень понравилось.
Вполне логичная идея не устанавливать солнечные панели на крышу,а сделать саму крышу солнечной панелью.
Идее на самом деле уже лет 20 как и производство таких крыш периодически зарождается и банкротится,например dow chemicals,но у Маска все получилось сделать красиво.

По сути,его крыша-это высокоэффективные панели panasonic(22% эффективность) соединенные с "типа кровлей" от 3M,которая снижает эффективность всего лишь на 2%,то есть итоговая эффективность панельки 21.56%,что есть гут.Еще процентов 10 уйдет на инверторы и прочее,итого будем считать эффективность равной 0.2.

Утверждается,что стоимость этой крыши будет ниже обычной,поэтому нафига делать обычную,если можно такую?
В принципе,железобетонный аргумент в определенных условиях.
Утверждается также,что она прочнее обычной,срок службы в три раза дольше(75-150 лет?) и с функцией топки снега.
В общем,если на практике все будет также радужно,как в теории,то это конечно здорово.

Решил примерить все это на себя.
Посмотрел энергетические расходы своего дома и вот что получилось.
В год мы тратим 8000квт электроэнергии стоимостью 28000 рублей и 5500 кубов газа стоимостьюю 31000 рублей.
Итого,за 10 лет практически бесперебойного энергоснабжения дома придется заплатить 590000 рублей,а с учетом роста тарифов цифра будет ближе к 800 000 рублей.

Для замещения газа электричеством надо исходить из того,что 1 куб газа,при 90% эффективности его расходования дает столько же энергии,сколько получаешь от 8.5квт электричества.
Итого,если убрать газ,необходимо 52000 квт электричества в год.
В среднем это 142 квт в день или 6 квт в час.
При этом бывает так,что работают потребители суммарной мощностью ~15квт.
Исходя из таблицы инсоляции,в худшем случае у нас можно снять 1 квт солнца с горизонтальной поверхности в сутки.

При эффективности 0.2,чтобы получить 142квт в день необходимо 710 метров солнечных панелей.
В принципе,уже можно расслабиться и забыть про все это еще на несколько лет,но у Маска идея в том,что все пересядут на электокары.
Чтобы заряжать две машины,по моим оценкам понадобится еще 60квт в сутки.
Итого 1000 кв.м. солнечных панелей:)
Стоимость 1 квадратного метра панели на сегодняшний день в районе 20000 рублей,то есть только на них надо потратить 20 млн руб.
Если у вас дома есть 1000 кв метров крыши,вас вообще не будут волновать вопросы экономии чего бы то ни было в этой жизни.
А если нет,то для полноценного замещения традиционных поставщиков энергии площади не хватит.

Итог.
Учитывая тот факт,что цены на солнечные панели снижаются год за годом...

а эффективность технологии растет,думаю,что в будущем это будет одна из must have технологий для каждого частного дома,возможно, напару с
бесшумным ветрогенератором.
Особенно, с учетом постоянного роста тарифов.
Но на сегодняшний день,однозначно можно сказать,что думать об установке солнечных панелей в свой дом рано.
Навскидку,лет через 5 надо вернуться к этой теме.

Date: 2016-11-14 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
И через какое время он окупится?

Date: 2016-11-14 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
по расчетам Виктора (на чей жж дали ссылку выше) около 3х лет при площади в 75 кв.м.
Edited Date: 2016-11-14 02:07 pm (UTC)

Date: 2016-11-14 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com
Сам теплонасос (кондиционер по сути, но который и в мороз на обогрев умеет работать) стоит ~94 тысячи. За 3-4 года и окупится (при ожидаемом по проекту COP порядка 2.7).

Date: 2016-11-14 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
В посте, указанном выше, вполне себе имеется наименование модели. Да и домик маленький.
Сейчас этот же кондей стоит 230 000 рублей, т.е. в 3 раза дороже.Отсюда и увеличение сроков окупаемости до не совсем приличных.

Date: 2016-11-14 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
О чём и речь. В ценах 2013 года окупаемость подобной системы была около 18 лет. Сейчас смысла в ней нет никакого вообще.

Date: 2016-11-15 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com
Я уже писал, что теплонасосы разные бывают. Вы про вода-* или грунт-*, а я про воздух-*. Кондиционер, вообще-то тоже теплонасос, только работает на вытягивание тепла из помещения. Большинство современных кондеев умеют и обогревать. ;-)

Date: 2016-11-15 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com
Ну это для вас. А по сути кондиционер в большинстве случаев (а бытовые вообще всегда) и есть теплонасос. Даже бытовой холодильник имеет встроенный теплонасос (высасывает тепло изнутри камеры наружу). Просто можно назвать "кондиционер с возможностью работы на обогрев помещения при -35 градусах Цельсия снаружи" или "теплонасос воздух-воздух". Второй вариант короче, а смысл примерно тот же.

Date: 2016-11-16 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] morta della (from livejournal.com)
у теплового насоса сильно падает тепловая эффективность при снижении температуры резервуара. Практически получается, что где-то за -8 отличия от обычного обогревателя только в стоимости.

Date: 2016-11-16 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com
В МО средняя температура зимой считается -7. А потом, опыт Виктора Борисова показывает, что не так все плохо. Почитайте его блог.

Date: 2018-04-19 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksandr borisevich (from livejournal.com)
2 скважины на 120м, площадь 191м2 .
Цена всей системы отопления 15000€.
Потребление в деньгах за сутки при температуре -26=0,80€,
Тариф 0,12€ за кВт ( Литва ).
Дом не жилой идёт стройка.
Правда к этому всему ещё и выполнены требования для дома А+ класса .))

Date: 2016-11-22 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com
http: //www.toplan.ru/carrier-38eyx024-x-7.html

Date: 2016-11-15 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Ожидаемый сор 2.7 сильно завышен и скорее всего соответствует перепаду температуры порядка 10 градусов , реальный перепад при -7 и +25 будет 32 градуса и соответствующий сор 1.1..1.2.

Date: 2016-11-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] sbelyashov.livejournal.com
http: //www.mitsubishi-aircon.ru/software/calc_efficiency/ ?seenform=y&city=%CC%EE%F1%EA%E2%E0&heatloss=10&model=hrp125&quantity=1&calc=result

Date: 2018-04-19 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksandr borisevich (from livejournal.com)
У меня на гр- вода cop 5,2
Воздух вода реальные примеры 3,6 лучше пока не встречал но думаю есть

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 05:39 am
Powered by Dreamwidth Studios