Остановка

[22sobaki.livejournal.com]

Выделенная полоса для общественного транспорта. На дорожном полотне прикреплены выступы (справа, белые)

Как я понимаю, с их помощью водитель ориентируется, достаточно ли близко он "причалил" к перрону остановки.

Comments

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> Но это уже к вопросам культуры вождения, а не к благоустройству дорог.

Это к вопросу о таком устройстве дорог, которое не провоцирует бескультурье.

> Я страдаю - пусть все страдают?

Нет, принцип другой: приоритет общественного транспорта.

А страданий должно быть поменьше - для чего время посадки-высадки нужно минимизировать. Теряется оно, кстати, и на заруливание/выруливание из кармана.

[ahitech.livejournal.com]

Ну, по факту, у нас в Хайфе автобусы крайне редко заруливают в эти карманы. За что в стране, где у 85% населения есть частный автотранспорт, их крайне не любят.

[iracer.livejournal.com]

В некоторых странах наметилась тенденция к сокращению количества карманов либо замене их выступами тротуара. Карманы в черте города не нужны никому кроме водителей личных автомобилей. Да и тем, если подумать, не особо жизнь облегчают.

[ahitech.livejournal.com]

Жизнь надо облегчать прежде всего владельцам личного автотранспорта. Лузеры на общественном могут и потерпеть.

[iracer.livejournal.com]

Я тоже умею всякую херню писать. Но не хочу.

[kspshnik.livejournal.com]

Скорой это расскажите.
Или пожарной машине. Желательно, едущей на пожар в Вашем доме.

[iracer.livejournal.com]

Зачем переходить на личности? Ваш комментарий от этого убедительнее станет? Нисколько.

В общем случае скорой или пожарной мешает не отсутствие карманов, а избыток личных автомобилей на дорогах и, особенно, во дворах.

[kspshnik.livejournal.com]

Не передёргивайте, пожалуйста :)

Речь идёт о простой ситуации: дорога, либо с двумя полосами движения (одна в каждую сторону), либо с выделенной полосой для ОТ. В отсутствие кармана движущаяся за автобусом скорая/пожарная будет в обоих случаях лишена возможности оперативно объехать препятствие.

Я даже не говорю о том, что Вам уже многократно повторяли: остановка автобуса на дороге с двумя полосами движения без кармана останавливает весь поток за ним, включая следующие там спецмашины и ОТ.

[iracer.livejournal.com]

На практике карман чаще всего "не работает": он забит посторонним транспортом или пассажирами, ожидающими посадки, или даже самим общественным транспортом. Более того, в США проводилось исследование, согласно которому одним из следствий ликвидации заездных карманов был рост пропускной способности в целом, даже с учетом того, что на время посадки-высадки пассажиров останавливается почти весь поток за общественным транспортом. Таким образом, негативный эффект от отсутствия заездных карманов не такой значительный, как вы пытаетесь представить.

[frs-vetlana.livejournal.com]

Не знаю, можно ли верить http://www.polosa.co.il/archive/default/index/tag/342/ , но в 2013 году в Израиле было 333 авто на 1000 человек. По данным Всемирного Банка (но за 2011 год) - 282/1000.

[ahitech.livejournal.com]

Там не учитываются служебные и армейские машины, а также машины, предоставляемые вместе с водителем. Но даже если оставить эти машины — в среднем, если в семье из 4 человек есть 2 автомобиля, это значит, что у абсолютного большинства израильтян нет нужды в общественном транспорте.

[frs-vetlana.livejournal.com]

И поэтому в Иерусалиме наконец-таки пустили трамвай.
Да, и "в среднем, если в семье из 4 человек есть 2 автомобиля", то это в среднем 50% не нуждаются в общественном транспорте, а не 85% имеют частный автотранспорт.

[ahitech.livejournal.com]

Если в семье есть один автомобиль, то в 70% случаев никто из этой семьи не будет нуждаться в общественном транспорте. В случае двух автомобилей этот процент возрастает до 91%.

[azr0.livejournal.com]

Т.е. время на заруливание-выруливание настолько велико, что надо вообще не заруливать, не давая машинам возможности объехать автобус. И этим мы разгружаем дорогу. Я ничего не упустил?

Вот в эти карманы - http://goo.gl/maps/zgzIu - автобус заезжает за пару секунд. Выруливает раза в два дольше. Посадка-высадка занимает гораздо больше времени потому что, во-первых, пневмоподвеска, которую надо поднять-опустить; во-вторых, водитель продает билеты, естественно не на ходу; в-третьих, ОТ пользуется много пенсионеров, они не быстрые. Так давайте уберем карманы, они же только тормозят процесс!
И да, если автобус начинает отъезжать, то его пропустят, в нормальных странах у ОТ приоритет даже не по ПДД, а по здравому смыслу. Поэтому не надо тут про дорогу, которая провоцирует бескультурье. Почему-то в Австралии никому в голову не придет ехать по выделенной автобусной полосе, а в родном Владивостоке на этих полосах сначала ездили, а теперь и паркуются сплошным потоком.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Этим мы обеспечиваем приоритет общественного транспорта - если конечно нет выделенки.

Да, мне очень интересно слушать сказки про вежливых австралийских автолюбителей. Но я живу не в Австралии.

[azr0.livejournal.com]

В России все это не будет работать, пока на каждую выделенную полосу не будет стоять по два анальных карателя. Потому что сама по себе полоса не работает. А это, увы, случится не скоро.