[identity profile] totalitat.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Как-то незаметно прошла информация о намерениях создания новой ракеты-носителя сверхтяжелого класса. Об этом ещё 28 января заявил глава Роскосмоса Олег Остапенко, выступая на открытии 38-х академических "Королёвских чтений" в МГТУ имени Баумана.

Россия располагает необходимым научно-техническим заделом для создания перспективной сверхтяжелой ракеты-носителя, которая будет способна обеспечить на первом этапе выведение полезной нагрузки массой 80 тонн на низкую околоземную орбиту. В дальнейшем масса полезной нагрузки данной РН может быть увеличена до 160 тонн и более.

РН Н-1 01

Также было оговорено, что на строящемся космодроме Восточный будет создан стартовый комплекс для сверхтяжелых ракет грузоподъемностью более 160 тонн. "Я недаром сказал "от 160", у нас в планах несколько более высокие цифры. В ближайшее время, в ближайшие месяцы, это предложение мы внесем на рассмотрение ВПК РФ", - подчеркнул Остапенко.

Долгосрочные планы Роскосмоса по освоению космического пространства, и особенно планы пилотируемого полета на Марс, диктуют необходимость иметь сверхтяжелую РН в парке средств выведения. "Задачи стоят очень насыщенные. Нам необходим постоянный гарантированный доступ в космос со своей территории", - сказал Остапенко, комментируя планы строительства космодрома Восточный.

Здесь добавлю, что NASA с 2010 года ведёт разработку сверхтяжёлой ракеты-носителя в рамках программы Space Launch System (SLS) для замены программы Space Shuttle, её полезная нагрузка составит 130 тонн.

Источники:
1. ИТАР-ТАСС
2. Интерфакс-АВН

Иллюстрация РН Н-1: Вuran.ru

Date: 2014-02-07 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Для каких целей нужен сверхтяжелый носитель? Что за моногрузы выводить?

Date: 2014-02-07 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alekozlov.livejournal.com
деньги из бюджета

Date: 2014-02-07 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com
Эт да. Таки я скажу больше - дали денег кучу на разработку электроядерного двигателя для полета на Марс. Видно, нет больше в стране проблем.

Date: 2014-02-07 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
лучше сразу к Юпитеру, газ добывать

Date: 2014-02-07 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-takie-dela.livejournal.com
лучше отдать деньги [livejournal.com profile] alekozlov

Date: 2014-02-07 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
Куски орбитальных станций, например. Теоретически - куски собираемых на орбите межпланетных кораблей.

Date: 2014-02-07 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
и нафейхуа нам это межпланетное коробля? а орбиталки и обычные тяжи собирают, не на гейстационар же модули забрасывать и МКС многие почитают за излишество...

Date: 2014-02-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
Ну тогда можно ставить вопрос шире: на...йа вообще космос. И наука. И мозги.

Date: 2014-02-07 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Вот на счет мозга Вы правы. Вы бы посчитали удельную стоимость вывода груза хотя бы по планируемой стоимости NASA со SpaceX. Дураки обычно деньги не считают.
Edited Date: 2014-02-07 04:38 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
А стоимость работ на орбите в счет не идет, да.

Date: 2014-02-07 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Вы уже исходите из ложной предпосылки, что они не могут быть роботизированы. Это раз. А во-вторых, озвучьте эту стоимость, чтобы я смог её учесть.

Date: 2014-02-08 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
А то, что для "роботизации" на орбиту надо перво-наперво закинуть еще эн+1 тонн железа в виде этих самых роботов - вам в голову не приходит?

(no subject)

From: [identity profile] edroovna.livejournal.com - Date: 2014-02-08 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2014-02-08 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-07 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] meks65.livejournal.com
Ну, термин "планируемая стоимость" это вообще ни о чем. Покажите мне хоть один твердый контракт на SpaceX с этой "планируемой стоимостью" обеспеченный нормальными гарантиями.

У меня на даче валяется журнал "Америка" 60-х годов, где рассказывается, что к 80 году США будет иметь научную станцию на Марсе, а к 2000 - небольшую колонию на Луне. Я уж молчу про изначальную "твердую стоимость", сроки выпуска и характеристики F-35.

И чё с того?

Date: 2014-02-07 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Вы можете на что-то другое опереться? Свои домыслы сами знаете куда.

(no subject)

From: [identity profile] meks65.livejournal.com - Date: 2014-02-07 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edroovna.livejournal.com - Date: 2014-02-07 09:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-07 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
эээ... с какой именно планируемой стоимостью? Если с той, которая у них на сайте, то таких контрактов у них хватает, и обеспечены они там, что ракеты таки летают.

Правда, цены там просто установлены чуть ниже, чем у конкурентов, ничего особо выдающегося. Незачем сильно по цене падать -- разве что только ради того, чтоб поменьше денег заработать и в трубу вылететь

Date: 2014-02-07 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
а давайте бонбу рванем в атмосфере, мегатонн на 500! как науку-то продвинем!

Это я к чему, к тому, что во всех стремлениях удовлетворить любопытство должна быть мера. Пока те же медики не гарантируют полет человека до Марса и обратно - нефиг рОкеты строить для этой цели. Пока конструкторы не представляют системы жизнеобеспечения и потребные объемы и энергопотребление - нефиг рОкеты строить для этой цели.

Date: 2014-02-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Henry Ford. Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь.

Date: 2014-02-09 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Сравнили нечто с пальцем. Генри создал массовое дешевое персональное средство передвижения для которого был рынок. Такой носитель не имеет коммерческой ценности, ведь уже было создано два сверхтяжа, которые оказались невостребованы.

Date: 2014-02-08 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] nicky-boom.livejournal.com
С таким убогим последовательным подходом - вам в технике делать нечего. Если бы Королев так рассуждал (если бы, да ка бы) ни хрена бы не было сделано в плане полётов, и не было бы сверхдержавы, а ходили бы под пиндостаном, как весь остальной мир со всеми вытекающими - так же ненавидели бы америку как весь ближний восток её ненавидит и мечтали бы устроить самолетную атаку по башням-близнецам. Или вам это по нутру - езжайте в Иран и готовьте подарок для пиндостана. ;)

А насчёт "Пока те же медики не гарантируют полет человека до Марса и обратно", если бы внимательно изучали заделы по медицине и анабиозу под руководством Королева , которые уже тогда открывали реальную перспективу снижения радиации в сосотаянии анабиоза и доказали опытами на центрифуге, что это реально - не было бы тут этого унылого нытья.

Date: 2014-02-08 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
А я вот согласен с предыдущим оратором, хотя всецело за развитие науки и техники. Ибо затевать ракету в 160 тонн - это хорошо, чтобы приглашать путина и вещать по зомбоящику об великих прорывах (и то только в том случае, ежели взлетит). Во всех остальных смыслах это деньги на ветер. На луну, марс и т. п. можно долететь за несколько пусков двадцатитонных ракет. А на деньги, необходимые для постройки 160-тонной ракеты, я прозреваю, можно всю российскую науку много лет содержать. Недаром же даже СССР в период наибольшего могущества ниасилил Н-1. Не в пример полезнее было бы, ежели бы сделали таки многоразовый носитель (хотя бы байкал, а лучше по образу и подобию spacex). Вот тогда можно было бы, наверное, построить постоянную базу на Луне по цене МКС.

Сия ситуация мне напоминает историю древнего мира. Когда египтяне строили всё большие пирамиды, а греки развивали математику и строили антикитерские механизмы. Конечно, пирамиды до сих пор радуют глаз туристов, но вся современная цивилизация основана на древнегреческих наработках.

(no subject)

From: [identity profile] nicky-boom.livejournal.com - Date: 2014-02-08 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wormball.livejournal.com - Date: 2014-02-08 09:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
"Задел по анабиозу" - фантастики обчитался на ночь?

Date: 2014-02-07 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] frs-vetlana.livejournal.com
Кусок орбитальной станции или межпланетного корабля в большинстве своем просто бочка, почти пустая. Представляете размеры такой бочки при массе 160 и больше тонн? Или баки для кораблей уже заполненными выводить? Вот задачка будет для динамиков:)

Date: 2014-02-08 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Куски могут быть и помельче.

Date: 2014-02-08 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
А сборочные работы на орбите - это просто, приятно и бесплатно, да.

Date: 2014-02-08 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Соединить секции большой оболочки - это не самая существенная часть работы. Впрочем, к гипотетическому времени готовности этой бандуры, большие конструкции будут печатать.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 01:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios