[identity profile] igor-schwab.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Недавно уважаемые сообщники активно обсуждали прожэкт из 20-х годов по осушению Средиземного моря, и натолкнули меня на некоторые размышления.

Если не сейчас, то в ближайшем будущем проект этот, вероятно, придется достать из библиотечных хранилищ и, может быть, даже осуществить, хотя и "наоборот": не для того, чтобы море осущить, а для того, чтобы не дать его уровню подняться. Имею в виду глобальное потепление и подъем уровня океана. Если о его причинах продолжают яростно спорить, то сам факт потепления и подъема ни у кого уже, кажется, не вызывает сомнений. Доводилось однажды смотреть документалку о Венеции (к сожалению, на немецком, но смысл там даже перевода ясен), так в ней утверждалось, что уровень воды в Венеции уже на метр выше исторического, что сильно угрожает зданиям, построенным на деревянных сваях, и тенденция идет к дальнейшему повышению и более частым наводнениям. В следующие сто лет уровень воды должен подняться еще на 30-60 см. Сейчас ведется строительство системы защитных сооружений наподобие нидерландских и петербургских. Но, если я правильно понимаю, защитить они смогут только от собственно наводнений, но никак от общего подъема уровня моря, и, кроме того, несут с собой экологические проблемы вроде опреснения отгороженной от моря лагуны и накопления в ней сточных вод города.

В связи с чем у меня и возникла мысль: а не лучше ли воспользоваться прожэктами предков и не отгородить весь средиземноморский бассейн целиком? Думаю, один из самых густнаселенных районов земли заслуживает того, чтобы быть защищенным от Всемирного потопа-2. И с финансовой стороны, думаю, средиземноморские и черноморские страны смогли бы потянуть строительство. По такому же сценарию в случае неблагоприятного развития климатических условий можно было бы действовать и в Балтийском море, и, вероятно, еще много где.

Что скажете? Копают ли итальянцы не там, где стоило бы?

Date: 2013-03-11 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kybaman.livejournal.com
сезон без дождей... И всё пересохнет. А как быть с портовыми сооружениями?

(no subject)

From: [identity profile] kybaman.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kybaman.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avigdor.livejournal.com
"Если о его причинах продолжают яростно спорить, то сам факт потепления и подъема ни у кого уже, кажется, не вызывает сомнений."

В потеплении уверены только исповедующие потепленческую религию а в повышении до невозможности уровня океана - только не имеющие представления о физике.

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:28 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] svarogych.livejournal.com
Не верить в возможность потепления и изменения уровня океана могут только люди прозевавшие в школе физику с географией.

Date: 2013-03-11 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mandrikos.livejournal.com
А корабли через плотину будут перепрыгивать?

Date: 2013-03-11 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] salexey.livejournal.com
Через плотину на Красноярской ГЭС перепрыгивают, перепрыгнут и на Гибралтаре.

(no subject)

From: [identity profile] mandrikos.livejournal.com - Date: 2013-03-11 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mandrikos.livejournal.com - Date: 2013-03-11 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mandrikos.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kybaman.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baurka.livejournal.com - Date: 2013-03-12 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2013-03-11 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rcoma.livejournal.com
штоа? откуда инфа про уровень на 1 метр выше?

это наверное Венеция просела на метр, но не океан поднялся.

а вообще да.. подъем океана и и плотина в средиземное море идеальный вариант - сразу двух зайцев можно убивать - держать уровень и лупить электричество с перепада. но много ли энергии с этого срубить можно?

(no subject)

From: [identity profile] rcoma.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rcoma.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-12 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
... и держать за задницу половину мира:)

Date: 2013-03-11 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Надо вообще огородить океаны от потепления. Всего-то надо построить плотину вокруг Гренландии и Антарктиды

Date: 2013-03-11 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mandrikos.livejournal.com
И закрыть Омерику.

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2013-03-11 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] braindancer.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] braindancer.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - Date: 2013-03-12 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baurka.livejournal.com - Date: 2013-03-12 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
прямо скажем - фишка Венеции в ее "затопленности".
и ничего особенного там нет, ради чего бы стоило так мощно закапывать деньги.

(no subject)

From: [identity profile] ivanrak.livejournal.com - Date: 2013-03-11 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] norian.livejournal.com
тогда уж сразу снизить метров на 50 и получить добавочную землю ..

Date: 2013-03-11 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Вы себе хорошо представляете разницу в стоимости между дамбой в Венеции и плотиной на Гибралтарском проливе?!
Даже если теоретически могут найтись желающие, которые одолжат денег на это мероприятие, сможете ли вы предоставить им гарантии, что ничего не поменяется, в ближайшие полвека всё пойдёт по сценарию и плотина успеет не только построится, но и окупится?
Небольшой (по масштабам земного шарика) пожар на иракских нефтяных скважинах вызвал существенные изменения климата на громадной территории.
А спелеологи предсказывают, что в ближайшее столетие землю могут ожидать такие землетрясения, в результате которых целые континенты могут уйти под воду. Из-за выбросов из вулканов, предсказывают как минимум - очередной ледниковый период... Другие говорят, что солнцу недолго жить осталось.
А что у нас с политической стабильностью? Арабский мир не просыпается? Китай всегда будет белым и пушистым?

Кто рискнёт вкладываться в столь долговременные проекты в таких условиях?

(no subject)

From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - Date: 2013-03-11 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - Date: 2013-03-11 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - Date: 2013-03-11 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] smthng-strange.livejournal.com
Вокруг Венеции давно дамба возводится, конкретно эта проблема решена, если я не ошибаюсь.

Date: 2013-03-11 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cormix.livejournal.com
Заседание комиссии по вопросам глобального потепления было отменено из-за слишком сильных морозов (с)

Date: 2013-03-11 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tygro.livejournal.com
А что, этого..историю с плотиной в Кара-Богаз-Голе уже забыли? Да?

(no subject)

From: [identity profile] tygro.livejournal.com - Date: 2013-03-11 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-11 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha (from livejournal.com)
а в каком направлении вода попадает в средиземное море? она же вроде из моря в океан течёт. т.е. закрыв гибралтар мы закрываете дырку слива в ванной и уровень будет расти?

Date: 2013-03-11 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] beliaeva-t.livejournal.com
Предлагаю избыток воды перебросить на Марс (шутка).
А если по существу: Думаю, что то, что для человека стихийное бедствие, для Земли, как лекарство и путь к выздоровлению. Я помню, когда-то был выброс цианида в Дунай, и несколько стран сразу попали в зону заражения. http://ecologylib.ru/news/item/f00/s00/n0000027/index.shtml
Все спасло невиданное наводнение. Тогда Дунай вышел из берегов... Произошла естественная фильтрация воды...
Уважаемый igor_schwab, выкиньте страшные мысли из головы)))
От всемирного потопа никакая дамба не спасет, только ковчег)))))

Date: 2013-03-12 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] dr-sila.livejournal.com
Даже если проект можно было бы осуществить, дело все равно бы закончилось потопом: достаточно какого-нибудь финансового кризиса или теракта.

Date: 2013-03-12 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] kvladimirrr.livejournal.com
Дешевле перенести Венецию на новое место...

Date: 2013-03-12 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com
Если заизолировать водоем - он станет непроточным. Все заилится и заболотится нахрен.

Вместо "жить на берегу канала" будет "жить на берегу болота" :-)

Лучше уж повышение уровня воды...

Date: 2013-03-12 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Сергей, вы представляете себе принципы и механику работы дамбы, плотины, её физику и экономику.
Вы понимаете, когда происходит заболачивание, заиливание водоёма? Откуда, даже в закрытых водоёмах появляются течения?
А про "лучше повышение воды" голландцам расскажите.

Date: 2013-03-12 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Ндя, тема интересная, но борцуны со здравым смыслом затроллили её. Отрицатели "глобального потеплениия" могут объяснить мне, почему 25 лет назад я проводил всё послешкольное время, катаясь на жёпе/санках/лыжах с расположенного рядом холма или на коньках по замёрзшему озеру, а утренние походы школу по-колено по снежной целине были чем-то обычным, а сейчас, наконец, 3-х летнего сына удалось покатать на санках, т.к. снега не стало от слова совсем?
Ну, предложите мне вариант отличный от склероза и рассказок про какую-то религию "потепления". То что происходит изменения климата это факт. И изменения уже заметны в краткосрочной перспективе одного поколения, а не плавной многовековой эволюции.
Edited Date: 2013-03-12 03:45 pm (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 24th, 2026 06:53 am
Powered by Dreamwidth Studios