[identity profile] alex-avr2.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Наверняка почти все слышали новость про то что несколько дней назад пропал глубоководный аппарат с туристами, совершавшими погружение к останкам Титаника.



Однако, изучение сети показало, что информации об этом аппарате очень мало, как о его истории, так и о деталях его конструкции. Из того, что удалось найти — самое подробное, пожалуй, вот это трехминутное видео:



В видео основатель компании организующей погружения (он же один из тех кто был на борту пропавшего аппарата) кратко рассказывает про аппарат. Также показано буквально несколько секунд кадров технического оборудования аппарата, закрепленного вне гондолы.

Я не эксперт по глубоководным аппаратам и не претендую на экспертное мнение, но лично у меня конструкция вызвала много вопросов.

Смущает полное отсутствие органов управления внутри, кроме одного компьютера с геймпадом. Ни одного выключателя, ни одного крана, ни одного измерительного прибора, даже банального огнетушителя нет. Если мы посмотрим фото из глубоководных аппаратов Мир, то там все напичкано оборудованием:



Может кто-то скажет, что это древний совок, но если мы посмотрим на недавно сделанный аппарат Deepsea Challenger, на котором Кэмерон спускался на дно Марианской впадины, то увидим, что он "набит оборудованием" еще плотнее.



Оборудование размещенное вне гондолы тоже разительно отличается своим объемом и насыщенностью. Фото и описания оборудования Мир и Deepsea Challenger приводить не буду, но интересующиеся могут почитать материалы в сети, их достаточно.



У аппаратов Мир, например, была продумана и реализована система спасения:
Система аварийного спасения у аппарата состоит из синтактикового буя, выпускаемого экипажем, с прикреплённым к нему кевларовым тросом длиной 7000 м, по которому опускают половину сцепки (примерно такую же, как железнодорожная автосцепка). Она доходит до аппарата, затем происходит автоматическая сцепка и аппарат поднимают на силовом тросе длиной 6500 м с усилием на разрыв около десяти тонн.

Кроме этого предусмотрено аварийное всплытие после сбрасывания аккумуляторной батареи с подъемом на поверхность и аварийным открытием входного люка для доступа кислорода.


У Titan же, судя по видео нет ни буя, ни троса, ни даже возможности сбросить какой-то груз (или эта возможность реализована не очевидным образом). Более того, его гондола может быть открыта только снаружи и только если аппарат подняли из воды.



Также сильно смущает качество монтажа оборудования. Местами все криво и кустарно закреплено на обычные нейлоновые стяжки:





Нейлоновые стяжки — вещь хорошая, их применяют и в космосе и в авиастроении, но тут выглядит так, что их налепили особо не задумываясь.

Крепление поплавка(?) тоже выглядит очень кустарно, как будто результат работы школьника на уроке труда:



В конце концов, верхняя часть аппарата даже не покрашена в яркий цвет, как у других аппаратов, для облегчения его поиска при всплытии. Это точно не потребовало бы затрат. Но конструкторы аппарата то ли не задумались об этом, то ли сознательно не сделали. Впрочем штатно последние метры аппарат должен был всплывать с помощью специальной платформы, так что ещё вопрос, мог бы он хоть на сколько-нибудь показаться из воды при нештатном всплытии.



К сожалению никакой подробной технической информации про аппарат Titan нет, поэтому приходится ориентироваться на косвенные признаки вроде описанных выше. Лично у меня сложилось ощущение, что основатель компании — вероятно безумный энтузиаст, "Кулибин". Но если обычно подобные энтузиасты рискуют только своей жизнью во всяких безумных задумках, тот тут человек на реализацию своей задумки привлек финансирование от богатых туристов (стоимость погружения на аппарате для одного человека составляла 250000$) и увлек их за собой на дно океана. В целом даже удивительно, что аппарат, вроде как два раза всё-таки успешно погружался к Титанику до этого. В остальном он выглядит как максимально упрощенное и удешевленное кустарное изделие, в котором принесли в жертву необходимые системы безопасности, зато сделали весьма внушительных размеров гондолу, которая смогла вместить аж пять человек, что для таких аппаратов очень много.

Пока что аппарат ищут. По заявлениям компании — кислорода в аппарате хватает на 96 часов (правда почему-то все забывают про удаление углекислого газа, что не менее критично). Даже если это так, то на текущий момент остается около суток, что делает шансы на спасение экипажа призрачными.

Вероятно со временем мы все-таки узнаем, что именно произошло с аппаратом, может быть будут обнародованы и детали конструкции аппарата или даже его фотографии после поднятия.

А что думаете вы про конструкцию аппарата?
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2023-06-21 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sergio navarra (from livejournal.com)

Это был первый вопрос — что это за аппарат, серийный ли, кем сделан. Получать миллион за каждое погружение — на кустарщине, сделанной дендрофекальным способом? Глубоководные аппараты ныряют уже без малого 100 лет, основные элементы давно рассчитаны и проработаны. Тем более если это туристический аппарат (про науку — для галочки, и так понятно). Там вообще должны быть многократно дублированные системы спасения одной кнопкой, это не в Марианскую впадину нырять, хоть тоже глубина приличная. И удивительно, что сами туристы так мало интересовались аппаратом, можно ж было незадорого (для миллиардеров) нанять технарей дать заключение, насколько оно надёжно, прежде чем туда лезть. Просто удивительно это всё.

Date: 2023-06-21 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tanechkagogo.livejournal.com
А потому что кто бы что ни говорил, лучшее изобретение России — Ростехнадзор: ваш комментарий понятен нам, в вот у западного читателя вызвал бы очень много вопросов

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2023-06-21 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2023-06-21 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanechkagogo.livejournal.com - Date: 2023-06-21 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r3po.livejournal.com - Date: 2023-06-21 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-21 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com
Я полагаю, никто не собирался с ним погружаться на глубину.
Не имел такой цели.
Спектакль разыгрывается.

Date: 2023-06-21 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com

это спектакль на гране УК несколько лет разыгрывали. и доразыгравались.. еще в прошлом году была авария.. тогда пронесло.. он погружался на предельную глубину. вообще без запас прочности


когда сделан и как скоммуниздили никто не знает.. а износ металла ?

Edited Date: 2023-06-21 01:04 pm (UTC)

Date: 2023-06-21 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] arynaya.livejournal.com

И говорят, что какой-то миллиардериус в него залез, хехе

Date: 2023-06-21 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com

диверсионный аппарат. причем сделанный на непонятно чьей коленке.. хрень какая то 6 метров длиной ((

Edited Date: 2023-06-21 01:09 pm (UTC)

Date: 2023-06-21 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kernkater.livejournal.com

слабоумие и отвага, цинично конечно, но настолько к данному случаю

Date: 2023-06-21 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com

КОРРУПЦИЯ в ВПК а то и хуже NAVY чи как по- русски.. расследованием Сената дело пахнет

Date: 2023-06-21 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] crimea-rusia.livejournal.com

Полно роликов в сети начала 20 века где европейцы пытались сделать то ли ветролет,то ли самолет,то ли чего то среднее но в итоге чего то получилось и летает сейчас.Так и с этими подводными аппаратами.Ну погибнут там десятками ,может сотни.Но в итоге чего то будет сделано как Мир

Date: 2023-06-21 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] 3khocy.livejournal.com

Здесь можно найти некоторую информацию о батискафе "Титан" произведённый некой шарашкой: Ocean Gate.


https://oceangate.com/our-subs/titan-submersible.html (https://oceangate.com/our-subs/titan-submersible.html)


https://www.dailymail.co.uk/news/article-12211333/Inside-submersible-vanished-Titanic-expedition.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-12211333/Inside-submersible-vanished-Titanic-expedition.html)


Главное, у них есть гальюн:


Image

Edited Date: 2023-06-21 01:48 pm (UTC)

Date: 2023-06-21 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] r3po.livejournal.com
Со сливом за борт. При внешнем давлении 400 кг на см2. Ну это нужно ооочень сильно захотеть.

Date: 2023-06-21 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений glock 17 (from livejournal.com)

Самая дорогая братская могила в мире будет, судя по всему! Богатые тоже плачут от хитрожопых изобретателей. Неприятно, но факт! Людей конечно жаль

Edited Date: 2023-06-21 03:33 pm (UTC)

Date: 2023-06-21 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Альтернативный cd (from livejournal.com)
Капец, миллиардеров подставили

Date: 2023-06-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-chudinova.livejournal.com

Три мудреца в одном тазу


Пустились по морю в грозу.


Будь попрочнее старый таз,


Длиннее был бы мой рассказ.


Английская народная песенка в переводе С. Маршака


Date: 2023-06-21 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1653378.livejournal.com (from livejournal.com)

Трубки от пылесоса , нейлоновые стяжки , геймпад от сони плейстейшн . 2 миллиардера могли бы купить приличную подводную лодку .

Date: 2023-06-21 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aikarpov.livejournal.com
На счёт геймпадов — владелец этой хреновины не хотел нанимать бывших подводников ("50-year-old white guys"), потому что они недостаточно вдохновляющие. Всё время что-то говорят о безопасности и всяких ненужных вещах, которые молодёжь отпугивают. А геймпад нужен для того, чтобы молодёжь привлекать.
Одного пятидесятилетнего он нанял, впрочем, но в итоге уволил — как раз из-за тех разговоров про безопасность и "этот пластиковый горшок утонет обязательно".

Date: 2023-06-21 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] born-to-by.livejournal.com
А упоминание глубоководных аппаратов "Мир", это дискредитация кое-чего, или пока ещё нет?

Date: 2023-06-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] konstmih.livejournal.com

пасодют!

(no subject)

From: [identity profile] Аркадий Гилев - Date: 2023-06-22 01:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-21 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Про очистку воздуха я читала, но ссылку потеряла. Но запомнила.
Углекислый газ is scrubbed by soda and lime
Кислород from the bottles

Люк завинчен снаружи на болтах
Инженер один, работавший у них, забил тревогу, что все плохо и небезопасно, его уволили
Пассажир с прошлого погружения, журналист, отметил кустарщину даже на его дилетантский взгляд

Подымать со дна им тупо нечем. Призрачная надежда, что найдут всплывших. Некрашенную капсулу в штормовом море без радиомаяка.
Edited Date: 2023-06-21 03:07 pm (UTC)

Date: 2023-06-22 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com

без радиомаяка
----------


серьезно? Я понимаю, что аварийный радиобуй из магазина не очень просто сделать способным утонуть на 4км и потом снова заработать. Но кто мешал им поставить самый примитивный аис за 500 евро, вывести антенну наружу и искать их потом на маринтрафике (с платного аккаунта)


(no subject)

From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com - Date: 2023-06-22 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2023-06-21 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] overpop-news.livejournal.com

Как корабль вы назовёте, так туда он и поплывет, короче.

Date: 2023-06-21 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bannberg.livejournal.com

Кстати, "Миры" делали в Финляндии

Date: 2023-06-21 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lion-rat.livejournal.com

И причина была в том, что их предшественника, батискаф "Поиск-6" во время разработки и испытаний преследовали события, подозрительно похожие на диверсии и саботаж. В конце концов его грохнули представители ТОФ, и ныне он гниёт на Камчатке. Поэтому учёные мужи от греха подальше заказали у буржуев.

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2023-06-21 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-21 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] unready.livejournal.com
https://t.me/infantmilitario/101187 (https://t.me/infantmilitario/101187)

Date: 2023-06-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com

Вообще аппарат спроектирован весьма грамотно. Если основной задачей считать снижение цены постройки и эксплуатации. Ну а все остальное не очень....

Date: 2023-06-21 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Прямо как в фильме "Козерог-1" Джеймс Кэловэй объясняет астронавтам, почему они не должны лететь на Марс...

Date: 2023-06-21 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 14op.livejournal.com
Гораздо менее удачливым оказался англичанин Джон Дей, выманивший в 1774 г. у оставшегося неизвестным мецената 340 фт. ст. на переоборудование 50-тонного шлюпа «Мария» в подводную лодку. Он заявил, что берется погрузиться в своем детище на глубину 90 м на целых 24 ч. Предварительно он намеревался совершить «пробное погружение» на 40 м. В один прекрасный летний день Дей, запасшись свечой, печеньем и бутылкой воды, влез в свою «подводную лодку», приказал закупорить отверстие и погрузился. Несколько пузырьков воздуха – вот и все, что показалось потом на поверхности.

Date: 2023-06-21 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sk-4.livejournal.com

Ниже приводится компьютерный перевод отрывка статьи (https://techcrunch.com/2023/06/20/a-whistleblower-raised-safety-concerns-about-oceangates-submersible-in-2018-then-he-was-fired/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvLnVrLw&guce_referrer_sig=AQAAAFWJ-koFWb4uOlDXutgOb-Fu-J8vfvjo0S5PNTo7cVvH664EhxpHfP5UVSP433JT1bgipqSBIH1z7Z_fN-a4P6QtvXfH7jbGtgy0mHtl2_hOXUL-TJyHVR4zcDcA72cV90QpPUvM7W5rgzhbfjAQtvsMAunEH0lHwC8yOsD2vKo5) про проблемы с Титаном.


"Дэвид Лохридж был уволен в январе 2018 года после представления резкого отчета о контроле качества судна высшему руководству OceanGate, в том числе основателю и генеральному директору Стоктону Рашу, который находится на борту пропавшего судна.


Согласно заявлению Лохриджа в суд, преамбула к его отчету гласила: «Пришло время должным образом заняться вопросами, которые могут представлять угрозу безопасности персонала. Устные сообщения по ключевым вопросам, которые я рассмотрел в своем приложенном документе, несколько раз отклонялись, поэтому я чувствую, что теперь я должен сделать этот отчет, чтобы иметь официальную запись».


Согласно заявлению, в отчете подробно описаны «многочисленные проблемы, которые могут вызывать серьезное снижение безопасности». К ним относятся опасения Лохриджа по поводу того, что «видимые дефекты» в углеродном волокне, поставляемом OceanGate, повышают риск того, что небольшие дефекты перерастут в более крупные разрывы во время «циклического изменения давления». Это огромные изменения давления, которые испытавает подводный аппарат, когда он погружается и всплывает со дна океана. Он отметил, что ранее испытанная масштабная модель корпуса имела «распространенные недостатки».


Композиты из углеродного волокна могут быть прочнее и легче стали, что делает подводные лодки естественно плавучими. Но они также могут быть склонны к внезапному отказу в состоянии стресса. Корпус, о котором писал Лохридж, был изготовлен компанией Spencer Composites, единственной компанией, ранее производившей корпус из углеродного волокна для пилотируемого подводного аппарата. (Этот подводный аппарат был заказан исследователем Стивом Фоссетом для рекордного погружения, но он погиб в результате крушения легкого самолета, прежде чем его удалось использовать.)


Рекомендация Лохриджа заключалась в том, что неразрушающие испытания корпуса Титана необходимы для обеспечения «надежного и безопасного продукта». В заявлении говорится, что Лохриджу сказали, что такое тестирование невозможно, и что вместо этого OceanGate будет полагаться на свою широко разрекламированную систему акустического мониторинга.


Лохридж также настоятельно рекомендовал OceanGate связаться с классификационным агентством, как Американское бюро судоходства, для проверки и сертификации Титана.


На следующий день после подачи своего отчета Лохриджа вызвали на встречу с Рашем и директорами по персоналу, инженерному обеспечению и эксплуатации компании. Там, как говорится в заявке, ему также сообщили, что производитель переднего смотрового окна Титана сертифицирует его только до глубины 1300 метров из-за экспериментального дизайна OceanGate. В заявлении говорится, что OceanGate отказалась платить производителю за создание смотрового окна, которое соответствовало бы предполагаемой глубине Титана в 4000 метров. «Титаник» находится на глубине около 3800 метров.


В заявке также утверждается, что внутри подводного аппарата использовались опасные легковоспламеняющиеся материалы.


В конце встречи, сказав, что он не санкционирует никаких пилотируемых испытаний Титана без сканирования корпуса, Лохридж был уволен и выдворен из здания.


Лохридж, который утверждал, что был уволен в отместку за разоблачение, подал заявление после того, как OceanGate подала на него в суд в федеральном суде Сиэтла в июне того же года. OceanGate обвинила его в передаче конфиденциальной информации двум лицам, а также в Управление по охране труда и здоровья (OSHA). В судебном процессе OceanGate охарактеризовала отчет Лохриджа как ложный и обвинила его в совершении мошенничества путем создания причины для увольнения.



Date: 2023-06-21 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-tribunskiy.livejournal.com
Сегодня в новостях сказали, что аппарат имел проблемы с безопасностью. Об этом говорил год назад сотрудник компании, который сразу после этого был уволен.

Date: 2023-06-21 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sk-4.livejournal.com
Продожение статьи:
"Судебный процесс был урегулирован в ноябре 2018 года. Ни OceanGate, ни Лохридж не ответили на запросы о комментариях. OSHA не смогло сразу предоставить подробности предполагаемого отчета. Обычная проверка OSHA OceanGate в 2021 году выявила только три незначительных нарушения техники безопасности на рабочем месте, которые не привели к финансовым санкциям.
Через несколько месяцев после увольнения Лохриджа компания опубликовала сообщение в блоге, в котором изложила причины, по которым Титан не был сертифицирован Американским бюро судоходства или аналогичной организацией.
«Подавляющее большинство морских (и авиационных) происшествий являются результатом ошибки оператора, а не механической неисправности», — говорится в нем. «В результате простое сосредоточение внимания на классификации судна не устраняет операционные риски. Поддержание высокого уровня эксплуатационной безопасности требует постоянных, целеустремленных усилий и целенаправленной корпоративной культуры — двух вещей, к которым OceanGate относится очень серьезно и которые не оцениваются при классификации».
В 2019 году Раш дал интервью журналу Smithsonian, в котором сказал: «В отрасли коммерческих субмарин не было травм за более чем 35 лет. Она невероятно безопасна, потому что у них есть все эти правила. Но она также не обновляется и не ростёт — потому что у них есть все эти правила».
После увольнения Лохриджа «Титан» был благополучно испытан во время все более глубоких погружений, в том числе на глубину 4000 метров на Багамах. Тем не менее, кажется, что одно из опасений Лохриджа вскоре подтвердилось. В январе 2020 года Раш дал интервью GeekWire, в котором признал, что корпус Титана «демонстрировал признаки циклической усталости». Из-за этого грузоподъемность корпуса была снижена до 3000 метров. «Недостаточно, чтобы добраться до «Титаника», — сказал Раш.
В течение 2020 и 2021 годов корпус Титана был либо отремонтирован, либо перестроен двумя компаниями штата Вашингтон, Electroimpact и Janicki Industries, которые в основном работают в аэрокосмической отрасли. В конце 2021 года «Титан» впервые спустился к обломкам «Титаника».
Spencer Composites говорит, что Титан не использовал свой корпус из углеродного волокна во время воскресного погружения. Один источник, знакомый с компанией, сообщил TechCrunch, что помимо работы с корпусом с 2018 года в Титане мало что изменилось."

(no subject)

From: [identity profile] r3po.livejournal.com - Date: 2023-06-21 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-21 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com

самое странное что похоже сэкономили на системе экстренного всплытия. хотя казалось бы — один рычаг (кнопка) + система сброса груза

Date: 2023-06-22 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shurets.livejournal.com
Я вот тоже охреневаю от этого. Мы же все про это в детстве читали...

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2023-06-22 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-21 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] llandaff.livejournal.com
Image (https://ic.pics.livejournal.com/llandaff/5597151/909/909_original.png)

Картина производства углепластикового корпуса этого батискафа, с официального сайта компании.


Злые языки клевещут, что при такой намотке (даже не диагональной) на сжатие будет работать только смола, а углеволокно вообще мимо.

Date: 2023-06-21 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] r3po.livejournal.com
Злые языки, видимо, пробовали наступать на трансформатор с вытащенным сердечником. А начинающие подводники -нет. Потому что пункта приема цветмета у подводников на районе не было.

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2023-06-21 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс - Date: 2023-06-22 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaultboy7.livejournal.com - Date: 2023-06-22 06:38 pm (UTC) - Expand
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 11:39 am
Powered by Dreamwidth Studios