![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
alex-avr2.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruНаверняка почти все слышали новость про то что несколько дней назад пропал глубоководный аппарат с туристами, совершавшими погружение к останкам Титаника.
Однако, изучение сети показало, что информации об этом аппарате очень мало, как о его истории, так и о деталях его конструкции. Из того, что удалось найти — самое подробное, пожалуй, вот это трехминутное видео:
В видео основатель компании организующей погружения (он же один из тех кто был на борту пропавшего аппарата) кратко рассказывает про аппарат. Также показано буквально несколько секунд кадров технического оборудования аппарата, закрепленного вне гондолы.
Я не эксперт по глубоководным аппаратам и не претендую на экспертное мнение, но лично у меня конструкция вызвала много вопросов.
Смущает полное отсутствие органов управления внутри, кроме одного компьютера с геймпадом. Ни одного выключателя, ни одного крана, ни одного измерительного прибора, даже банального огнетушителя нет. Если мы посмотрим фото из глубоководных аппаратов Мир, то там все напичкано оборудованием:
Может кто-то скажет, что это древний совок, но если мы посмотрим на недавно сделанный аппарат Deepsea Challenger, на котором Кэмерон спускался на дно Марианской впадины, то увидим, что он "набит оборудованием" еще плотнее.
Оборудование размещенное вне гондолы тоже разительно отличается своим объемом и насыщенностью. Фото и описания оборудования Мир и Deepsea Challenger приводить не буду, но интересующиеся могут почитать материалы в сети, их достаточно.
У аппаратов Мир, например, была продумана и реализована система спасения:
Система аварийного спасения у аппарата состоит из синтактикового буя, выпускаемого экипажем, с прикреплённым к нему кевларовым тросом длиной 7000 м, по которому опускают половину сцепки (примерно такую же, как железнодорожная автосцепка). Она доходит до аппарата, затем происходит автоматическая сцепка и аппарат поднимают на силовом тросе длиной 6500 м с усилием на разрыв около десяти тонн.
Кроме этого предусмотрено аварийное всплытие после сбрасывания аккумуляторной батареи с подъемом на поверхность и аварийным открытием входного люка для доступа кислорода.
У Titan же, судя по видео нет ни буя, ни троса, ни даже возможности сбросить какой-то груз (или эта возможность реализована не очевидным образом). Более того, его гондола может быть открыта только снаружи и только если аппарат подняли из воды.
Также сильно смущает качество монтажа оборудования. Местами все криво и кустарно закреплено на обычные нейлоновые стяжки:
Нейлоновые стяжки — вещь хорошая, их применяют и в космосе и в авиастроении, но тут выглядит так, что их налепили особо не задумываясь.
Крепление поплавка(?) тоже выглядит очень кустарно, как будто результат работы школьника на уроке труда:
В конце концов, верхняя часть аппарата даже не покрашена в яркий цвет, как у других аппаратов, для облегчения его поиска при всплытии. Это точно не потребовало бы затрат. Но конструкторы аппарата то ли не задумались об этом, то ли сознательно не сделали. Впрочем штатно последние метры аппарат должен был всплывать с помощью специальной платформы, так что ещё вопрос, мог бы он хоть на сколько-нибудь показаться из воды при нештатном всплытии.
К сожалению никакой подробной технической информации про аппарат Titan нет, поэтому приходится ориентироваться на косвенные признаки вроде описанных выше. Лично у меня сложилось ощущение, что основатель компании — вероятно безумный энтузиаст, "Кулибин". Но если обычно подобные энтузиасты рискуют только своей жизнью во всяких безумных задумках, тот тут человек на реализацию своей задумки привлек финансирование от богатых туристов (стоимость погружения на аппарате для одного человека составляла 250000$) и увлек их за собой на дно океана. В целом даже удивительно, что аппарат, вроде как два раза всё-таки успешно погружался к Титанику до этого. В остальном он выглядит как максимально упрощенное и удешевленное кустарное изделие, в котором принесли в жертву необходимые системы безопасности, зато сделали весьма внушительных размеров гондолу, которая смогла вместить аж пять человек, что для таких аппаратов очень много.
Пока что аппарат ищут. По заявлениям компании — кислорода в аппарате хватает на 96 часов (правда почему-то все забывают про удаление углекислого газа, что не менее критично). Даже если это так, то на текущий момент остается около суток, что делает шансы на спасение экипажа призрачными.
Вероятно со временем мы все-таки узнаем, что именно произошло с аппаратом, может быть будут обнародованы и детали конструкции аппарата или даже его фотографии после поднятия.
А что думаете вы про конструкцию аппарата?
Однако, изучение сети показало, что информации об этом аппарате очень мало, как о его истории, так и о деталях его конструкции. Из того, что удалось найти — самое подробное, пожалуй, вот это трехминутное видео:
В видео основатель компании организующей погружения (он же один из тех кто был на борту пропавшего аппарата) кратко рассказывает про аппарат. Также показано буквально несколько секунд кадров технического оборудования аппарата, закрепленного вне гондолы.
Я не эксперт по глубоководным аппаратам и не претендую на экспертное мнение, но лично у меня конструкция вызвала много вопросов.
Смущает полное отсутствие органов управления внутри, кроме одного компьютера с геймпадом. Ни одного выключателя, ни одного крана, ни одного измерительного прибора, даже банального огнетушителя нет. Если мы посмотрим фото из глубоководных аппаратов Мир, то там все напичкано оборудованием:
Может кто-то скажет, что это древний совок, но если мы посмотрим на недавно сделанный аппарат Deepsea Challenger, на котором Кэмерон спускался на дно Марианской впадины, то увидим, что он "набит оборудованием" еще плотнее.
Оборудование размещенное вне гондолы тоже разительно отличается своим объемом и насыщенностью. Фото и описания оборудования Мир и Deepsea Challenger приводить не буду, но интересующиеся могут почитать материалы в сети, их достаточно.
У аппаратов Мир, например, была продумана и реализована система спасения:
Система аварийного спасения у аппарата состоит из синтактикового буя, выпускаемого экипажем, с прикреплённым к нему кевларовым тросом длиной 7000 м, по которому опускают половину сцепки (примерно такую же, как железнодорожная автосцепка). Она доходит до аппарата, затем происходит автоматическая сцепка и аппарат поднимают на силовом тросе длиной 6500 м с усилием на разрыв около десяти тонн.
Кроме этого предусмотрено аварийное всплытие после сбрасывания аккумуляторной батареи с подъемом на поверхность и аварийным открытием входного люка для доступа кислорода.
У Titan же, судя по видео нет ни буя, ни троса, ни даже возможности сбросить какой-то груз (или эта возможность реализована не очевидным образом). Более того, его гондола может быть открыта только снаружи и только если аппарат подняли из воды.
Также сильно смущает качество монтажа оборудования. Местами все криво и кустарно закреплено на обычные нейлоновые стяжки:
Нейлоновые стяжки — вещь хорошая, их применяют и в космосе и в авиастроении, но тут выглядит так, что их налепили особо не задумываясь.
Крепление поплавка(?) тоже выглядит очень кустарно, как будто результат работы школьника на уроке труда:
В конце концов, верхняя часть аппарата даже не покрашена в яркий цвет, как у других аппаратов, для облегчения его поиска при всплытии. Это точно не потребовало бы затрат. Но конструкторы аппарата то ли не задумались об этом, то ли сознательно не сделали. Впрочем штатно последние метры аппарат должен был всплывать с помощью специальной платформы, так что ещё вопрос, мог бы он хоть на сколько-нибудь показаться из воды при нештатном всплытии.
К сожалению никакой подробной технической информации про аппарат Titan нет, поэтому приходится ориентироваться на косвенные признаки вроде описанных выше. Лично у меня сложилось ощущение, что основатель компании — вероятно безумный энтузиаст, "Кулибин". Но если обычно подобные энтузиасты рискуют только своей жизнью во всяких безумных задумках, тот тут человек на реализацию своей задумки привлек финансирование от богатых туристов (стоимость погружения на аппарате для одного человека составляла 250000$) и увлек их за собой на дно океана. В целом даже удивительно, что аппарат, вроде как два раза всё-таки успешно погружался к Титанику до этого. В остальном он выглядит как максимально упрощенное и удешевленное кустарное изделие, в котором принесли в жертву необходимые системы безопасности, зато сделали весьма внушительных размеров гондолу, которая смогла вместить аж пять человек, что для таких аппаратов очень много.
Пока что аппарат ищут. По заявлениям компании — кислорода в аппарате хватает на 96 часов (правда почему-то все забывают про удаление углекислого газа, что не менее критично). Даже если это так, то на текущий момент остается около суток, что делает шансы на спасение экипажа призрачными.
Вероятно со временем мы все-таки узнаем, что именно произошло с аппаратом, может быть будут обнародованы и детали конструкции аппарата или даже его фотографии после поднятия.
А что думаете вы про конструкцию аппарата?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-06-21 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-21 08:56 am (UTC)"– Оригинальная конструкция, – сказал Остап Бендер, – заря автомобилизма.
Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машинки Зингера?
Небольшое приспособление – и получилась прелестная колхозная сноповязалка!"
no subject
Date: 2023-06-21 09:06 am (UTC)Когда теслы начали гореть сильнее при поливании возгласов - "Как же безопасность?" "Остановить продпжи!" не было.
Поэтому ща все платит потребитель. В случае с батискафом - богатый потребитель.
Вот скажем "геймпад которым может пользоваться любой" ( цитата из видео).
А если геймпад сел батарейкой? Сломался и т.д.
Поэтому кнопки, выключатели и мало места...
no subject
Date: 2023-06-21 09:11 am (UTC)Вероятно тела миллиардеров закинули внутрь и сбросили бак за борт. Концы в воду.
no subject
Date: 2023-06-21 09:17 am (UTC)Я, конечно, ни разу не эксперт по подводным аппаратам, но после прочтения книг Пикара и Сагалевича о батискафах у меня скорее вызвало удивление как эта штука вообще смогла раньше благополучно погрузиться к "Титанику" и потом всплыть. Конечно, 4 км глубины это не 6 и не 11, тут можно немного попроще сделать, но всё равно: всё управление на геймпад ? Никакого механического сброса аварийного балласта ? А как там с подводной навигацией (а это, как пишут, одна из важнейших проблем при глубоководных погружениях) ?
Вообще, на первый взгляд, аппарат выглядит сделанным "на авось".
no subject
Date: 2023-06-21 09:17 am (UTC)Ну он говорит, что геймпадов у них пара запасных. И в целом это штука надежная. А вот обычный компьютер на винде — не очень. Блютус через который работает геймпад — тоже та еще технология.
no subject
Date: 2023-06-21 09:18 am (UTC)....и еще больше глупых теорий заговора.
no subject
Date: 2023-06-21 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-21 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-21 09:36 am (UTC)При этом основатель компании заявлял, что их погружения — это не просто развлекуха для него самого и богатых клиентов, а научные экспедиции. Что впрочем странно, с учетом полного отсутствия видимого научного оборудования, да и собственно самих ученых в команде.
Разве что фото и видео останков Титаника могут иметь определенную ценность.
no subject
Date: 2023-06-21 09:38 am (UTC)Мало того. Получается, что нет ручного управления общекорабельными системами (заполнение-продувка балластных ёмкостей). Видимо, установлены клапана с приводами. В таком случае, при отказе автоматизированной системы управления умирает сразу всё — даже при наличии воздуха высокого давления продуть балласт не получится.
no subject
Date: 2023-06-21 09:50 am (UTC)Вот именно. Какая-то излишняя вера в надежность электроники наблюдается у них там, насколько можно судить.
no subject
Date: 2023-06-21 09:53 am (UTC)Вроде говорили, что это сделано для ухода от необходимости обязательной сертификации. Типа если экипаж только из "специалистов"/"научных работников", то им можно на свой страх и риск погружаться, а если пассажиров катать — то нужно сертификация и прочие процедуры.
Не утверждаю, но слышал такое.
no subject
Date: 2023-06-21 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2023-06-21 09:58 am (UTC)"Что впрочем странно" — собственно, данный аппарат больше всего похож на макет, неспособный выполнять заявленные функции. Отсюда вопрос: какая истинная цель всего предприятия?
Адепты теории заговора имеют подозрение, что крушение Титаника являлось оккультным действием, жертвоприношением, символически запустившим процесс смены мироустройства (развал старых европейских империй по итогам 1-й мировой войны). Может, сейчас кто-то решил "повторить".
no subject
Date: 2023-06-21 09:59 am (UTC)теперь ещё больше денюшков можно собирать с богатеньких некрофилов! одно дело посмотреть на "Титаник",другое на "Титан" с "Титаником"!
no subject
Date: 2023-06-21 10:07 am (UTC)Всё что дальше — рокет сайенс в чистом виде, включая стоимость, 1 км — это уже однозначный подводный космос, с соответствующими космическими затратами на каждый грамм веса аппарата.
Поэтому тяга к упрощению и минимизации всего что не прочный корпус финансово понятна.
no subject
Date: 2023-06-21 10:11 am (UTC)Эти экспедиции — они для кого надо экспедиции! Миллиардерам скучно платить деньги просто за удовольствие, поэтому приходится рассказывать о том, что это еще и экспедиция с серьезными научными исследованиями! Точно так же, как и на New Shepard
no subject
Date: 2023-06-21 10:12 am (UTC)Где бы ещё взять комплектующие, предназначенные для работы на глубине 3000 м. Бак с крышкой сварил, комп с геймпадом внутри поставил, а всяческое навесное оборудование придётся самому колхозить, с невнятными перспективами.
no subject
Date: 2023-06-21 10:23 am (UTC)Выглядит эта конструкция как очень лайтовая версия батискафа без нормальных систем спасения, связи...
no subject
Date: 2023-06-21 10:25 am (UTC)Спустя сто одиннадцать лет и два месяца "Титаник" прибрал крайние жертвы. Но не последние. Эпичное событие, да. Еще долго будет привлекать
психоврисковых людей.Касаемо конструкции, то очевидный самодел. Это тоже пугающая тенденция — рывок инженерной науки за последние полвека родил иллюзию, что все просто, на уровне из "лего собрать". Лего-инженеров становится всё больше, а синдром Даннига-Крюгера становится проф.заболеванием.
no subject
Date: 2023-06-21 10:31 am (UTC)LOVE is ...
...играть в прятки в пятиместном советском холодильнике, брошенном в океан
no subject
Date: 2023-06-21 10:44 am (UTC)Какая-то темная история.
no subject
Date: 2023-06-21 10:50 am (UTC)А если они вообще туда не погружались? Сделали вид, а сами прячутся где-нибудь. А потом спонтом где-то сами всплыли, мол, самый надежный аппарат — покупайте! И так далее...
no subject
Date: 2023-06-21 10:59 am (UTC)