[identity profile] olega777.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru

Вопрос о бытовой энерговооруженности российских обывателей до 1917 года заинтересовал меня лишь в 2014-м при просмотре статьи Электро от troitsa1.










Статья была посвящена книге В.А. Александрова «Что нужно знать, чтобы меньше тратить на электричество» и содержала изображение чудной деревянной машинки с электромоторчиком. Правда, иллюстрации для книги Александров позаимствовал у AEG, русского там и рядом не лежало..


Конечно же, автор статьи сокрушался о потере на долгие годы возможности приобретения (по вине большевиков, несомненно) не только электрических стиральных машин, но и прочего оборудования...


Но именно о стиралках, и в частности о поголовной доступности цен, уже не раз возникали прения в темах:


1. Корёжит-то как!; 2. Обзор СМ; 3. О цене на "паромойку"..


Там же поднимался и вопрос о производителях машин с электроприводом, были таковые предприятия в Российской Империи, есть ли повод для гордости ?


Я честно пытался обнаружить бытовую электрическую стиральную машину, сделанную на российском заводе. К сожалению, не удалось.











Стиральная машина «Ниагара», не упоминавшаяся ранее, но сделанная именно на российском заводе П.И.Зифельдта (земляк, Павел Иванович, даже имел на неё патент!), оказалась по-факту такой же «паромойкой» - вода нагревается дровами, барабан вращается руками.. и это в 1914-м году..(рекламная брошюра на моей книжной полке под № 1* и 2* )


Цена мне не показалась демократичной для каждой российской семьи. На 4-й странице есть минимальный ценник на машинку размером 46,7см х 31 см.- 40 руб. Но это без очага и резервуара, а тут еще 26 руб. И главное – отсутствует электропривод (самая дорогая часть) как на образце от AEG, это бачок с ручной мешалкой, не более. Замечу, что приведенные отзывы потребителей – это отзывы владельцев, которые сами ручку привода не крутят. А наличие слуг – уже признак состоятельности. Во всяком случае отзывов от владельца-разнорабочего, или владельца-крестьянина я не увидел.


Работяги Петербурга ставили на плиту оцинкованные баки для кипячения. К ним прилагалась веселка – деревянное весло. И баба. Дёшево и сердито.





Веселка, может кто не видел..

Веселка, может кто не видел..



Если кому доведется увидеть в каком-либо источнике российскую бытовую дореволюционную стиральную машинку с электроприводом, прошу сообщить незамедлительно.


О стиральных машинах Зифельдта тут.

Date: 2022-06-02 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Зачем электрическая, если в современных американских странах были такие же но на ручном приводе?

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haladdin.livejournal.com - Date: 2022-06-03 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-04 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-04 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-04 12:45 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-03 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com
Вы поднимаете вопрос, конечно, интересный. Будет здорово, если Вам удастся внести ясность с российским производством бытовой техники. Но мы с Вами смотрим на вопрос несколько с разных точек зрения. Вы пишите, что "с импортом всё понятно", а мне, долгое время понятно не было. Первый электрофен я купил жене в начале 90-х (ХХ-го столетия). У моей Мамы его не было, и я не знал, что это такое.
Поэтому увидев дореволюционную цену 25 руб на данный девайс, я был несколько удивлён))) И не столь важно (хотя и интересно) для меня где его произвели в Риге или Берлине.
Edited Date: 2022-06-03 12:20 am (UTC)

Date: 2022-06-03 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com
У кого-то из обличителей царского режима, стихи есть, советского периода "чёрные окошки", где он ностальгирует по звуку электрокофемолки))

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-03 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] haladdin.livejournal.com
Киньте ссылку на дореволюционный электрофен, любопытно.

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-03 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-20 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-20 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-20 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-20 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blog-10101.livejournal.com - Date: 2022-06-22 10:39 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

Date: 2022-06-03 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] serge-ivanov.livejournal.com
Это вы сразу с козырей решили зайти?

Date: 2022-06-03 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
Большевиков принято ругать.
И во многом, очень во многом, ругать есть за что. Но сами большевики были одним из результатов развития общества Российской Империи. Ленин Сталин Троцкий и прочие спиридоновы бухарины, калибром поменьше не с Марса прилетели, они взрасли на местной почве.
Это была одна из реакций общества на царизм.
Большевики , как и положено, левым марксистам, были сторонниками прогресса. В том числе прогресса в быту. Большевики создавали фабрики- кухни фабрики-прачечные, комбинаты бытового обслуживания, домовая кухни, пекарни-кулинарии для облегчения быта советских граждан.
Ничего подобного в царской империи правящей элите даже в голову не приходило, люди существовали как сорняк в поле , не получая даже минимального медицинского и социального обеспечения.
Разумеется стиральные машины в Российской Империи были доступны только очень обеспеченным гражданм склонным к прогрессу, например столичным домовладельцам или владельцам гостиниц устраивавшим прачечныедля обслуживания жильцов и клиентов.
Edited Date: 2022-06-03 02:48 am (UTC)

Date: 2022-06-03 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com
Да. Много раз писал что, ныне происходит всё то же самое, что и сто лет взад. Хочешь знать что было тогда, посмотри что происходит сегодня. Ныне, как и тогда, что то передовое себе могут позволить только олигархи, кои грабют народ как и те буржуины, а простой люд ездит на подержанных машинах, и детям на лечение деньги собирает смсками по телевизору. Да что там говорить, даже армии собирают деньги, на коптеры и пр.

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2022-06-03 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com - Date: 2022-06-03 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com - Date: 2022-06-03 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com - Date: 2022-06-03 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2022-06-04 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jonovich.livejournal.com - Date: 2023-03-30 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com - Date: 2023-03-30 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jonovich.livejournal.com - Date: 2023-03-30 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com - Date: 2023-03-30 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jonovich.livejournal.com - Date: 2023-03-30 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] betmenrus.livejournal.com - Date: 2023-03-30 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jonovich.livejournal.com - Date: 2023-03-30 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jonovich.livejournal.com - Date: 2023-03-30 07:24 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-03 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Блин тут одни хохлы чтоли, все заходят сразу с козырей. "Прогресс большевики помощь детям германии".

Ясно что стиральная машина нужна в учрежднии а не в каждом домохозяйстве. Поэтому в Сев. Америке 19-20 века их можно найти в каком нибудь монастыре со школой интернатом, и наверное в гостиницах и прочих казармах. А народ стирает в корыте и на стиральной доске. Благо до открытия нейлона и капрона полвека и стирать народу в общем то нечего, нижнее белье да воротнички и манжеты раз в неделю.

В современных немецких и американски многоквартирны домах обычно одна стирмашина на подъезд или на этаж . В некоторых старых домах и вовсе нет, приходится в стирку носить и там ждать. Но это редко.

Date: 2022-06-03 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] blackbuldozer.livejournal.com
в г.Вязники Владимирской губернии, с населением 15000 до революции, были крупнейшие текстильные предприятия по льняным тканям, на Ярцевской фабрике работало 5000 человек- привлекали людей с соседних регионов, они жили в общежитиях. Со всеми удобствами- вода, канализация, централизованное паровое отопление и электричество. В 1898 году. Практически все оборудование фабрик, станки прядильные и ткацкие были с электроприводом- правда от общего вала ремнями, но от электромоторов, и отечественного производства! Электрическое освещение было во всем городе( Здание "Станции электрическаго освещения" через ять живо до сих пор- там Электросеть). Для справки: уличное электрическое освещение в Москве появилось только в 20-30 годы..
А еще купцы построили две бесплатные больницы- Ярцевскую и Народную. Они работают до сих пор, а мемориальную доску с именами купцов не решились снять и в годы советской власти. Было пять бесплатных начальных школ, в том числе и для глухих детей( гимназии, мужская и женская тоже были- они платные, но тоже построены на деньги купцов). Были и бесплатные детские сады и прочее...
Средняя зарплата ткача была 90 рублей в месяц. Для сравнения- оклад офицера прапорщика был всего 60 руб. А вот простой новый деревянный дом-пятистенок в 1910 стоил от 700 до 1000 рублей. Дом. Не менее 50 кв.м...
В городе был телефон и станция междугородней связи с телеграфом.
Деревня Ненашево, потом сросшаяся с городом имела водопровод с насосной электрической станцией и водонапорной башней в 1900 году... Да, про стиральные машины никто не слышал. Но первые электрические утюги оказывается уже были до революции, бабушка таким работала в частной чулочной мастерской ... :)

Моя бабушка, простая ткачиха, из бедной семьи, начавшая работать еще до революции, часто говорила: "Зачем была нужна эта революция, ведь жили нормально?!" Ведь пропали все товары и продукты, начало что-то появляться только В ШЕСТИДЕСЯТЫЕ...
Edited Date: 2022-06-03 06:00 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com - Date: 2022-06-03 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2022-06-04 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] industry-county.livejournal.com - Date: 2022-08-16 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com - Date: 2022-08-22 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blackbuldozer.livejournal.com - Date: 2022-08-23 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com - Date: 2022-08-23 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-03 05:57 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
Помнится, в детстве, в 70-е годы, когда у нас не было дома стиральной машины, я таскал одежду в эту самую прачечную. На нее нужно было пришивать бирки с номерком, чтобы не перепуталась одежда разных клиентов. До сих пор помню номер "Б-356".

А в 1979 году мы купили стиральную машину "Эврика" и более в услугах прачечной не нуждались.

Оказывается, машинка-автомат в каждой семье удобнее централизованного предприятия.

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2022-06-03 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-03 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2022-06-04 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alj868.livejournal.com - Date: 2022-06-04 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-03 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] takoe-nebo.livejournal.com
"была одна из реакций общества на царизм" — зачем писать ТАКОЕ?? Какого ещё "общества"?? Большевики были реакцией англосаксов и Германии на приближающуюся победу Российской Империи.

That's it.

Date: 2022-06-03 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
99% населения империи использовали стиральную машину системы "корыто")))

Date: 2022-06-03 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
99% населения империи использовали стиральную машину системы "корыто")))

Вы boockman видимо намеренно умолчали что эта система была экологически чистой и не потребляла электричества выработанного благодаря расходу невозобновляемых источников энергии.
В Хрустобулочной Империи зелёные технологи уже были мега-популярны ещё до того как они стали мейнстримом для всего передового человечества.

(no subject)

From: [identity profile] boockman.livejournal.com - Date: 2022-06-03 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com - Date: 2022-06-03 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boockman.livejournal.com - Date: 2022-06-03 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-03 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] blackbuldozer.livejournal.com
Я Вам советую почитать воспоминания о дореволюционной жизни не абы кого, а Никиты Сергеевича Хрущева, главного коммуниста СССР в свое время :)
Слесарь Никита есть на фото с семьей, он одет во фрак(!), причем свой... Он зарабатывал столько, что мог снимать целый дом, кормить семью и ходить в театр. И это на том Донбассе, который Вы помянули.
Все, кто приезжает в Гусь-Хрустальный Владимирской области видят в центре целые кварталы кирпичных коттеджей со всеми удобствами, на две семьи с участками. Их построил купец Нечаев-Мальцов еще в конце 19 века. Он же построил целые города с трамваями, телеграфом и электричеством на Брянщине, в Курской губернии и много еще где..
И такой купец был не один... 90% всех общественных зданий в России до революции построены на их пожертвования.
Или, по Вашему, до 1917 года ничего, кроме землянок на Руси не было? Я еще помню остатки не снесенных зданий Сормовского завода, где до революции выпускали тысячи паровозов в год. Это просто восторг! А здания Нижегородской ярмарки? У нас в городке в зданиях 19 века постройки прекрасно работают новые заводы- так классно было спроектировано и построено...
Эта большевистскую хрень про то, что до революции ничего не было просто смешит. Взгляните на Петербург, Владимир- там много чего сохранилось от царских времен, что радует глаз...
Кстати, Транссибирску магистраль построили при царе за 10 лет. От Питера до Владивостока. 9000 км. Сотни мостов и тоннелей.
БАМ- 2000 км, строят с 1975 года до сих пор... Тьфу..
Edited Date: 2022-06-03 08:58 am (UTC)

Date: 2022-06-03 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
Паровозный завод и Нижегородская ярмарка — это безусловно прекрасно.
Но в нашем городишке на 700 тыщ населения площадь общеобразовательных школ построенных при царе Горохе Первом составялет около 3% от общей площади всех школ.
С больницами пропорция примерно та же.

ну и басня про неработающий БАМ — это особенно лихо. Вообще то —БАМ не 2000 а 4300 км. От Тайшета до Советской Гавани.
Вы сами то были на БАМе? В Северобайкальске, в Таксимо, в Нерюнгри?
НА БАМе каждая станция — памятник тому самому СССР.

Date: 2022-06-03 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bigfrol.livejournal.com
Вы не поверите, но и Транссиб до сих пор тоже "строят". Постоянно что-то улучшают, переделывают.

Кстати. полностью линию Транссиба по русской территории сомкнули только через 25 лет с начала строительства. До этого была проведена через Манчжурию, потому что там легче. И это очень сильно отличается от современной Транссибирской магистрали. Историю бы что ли поучили.

ЗЫ, Тысячи паровозов в год никогда ни на одном заводе не выпускили. Ну совсем уже заврались. За двадцать предреволюционных лет по всей России выпустили около 17 тысяч паровозов.

ЗЗЫ. И такие люди сидят в техническом сообществе.

(no subject)

From: [identity profile] blackbuldozer.livejournal.com - Date: 2022-06-03 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dakto.livejournal.com - Date: 2022-06-04 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bigfrol.livejournal.com - Date: 2022-06-06 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-03 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] atrus-at-lj.livejournal.com
Работяги Петербурга ставили на плиту оцинкованные баки для кипячения. К ним прилагалась веселка – деревянное весло. И баба. Дёшево и сердито.

Я такую технологию ещё в детстве застал. Хотя ни разу не Монтгомери Бёрнс... :)

Date: 2022-06-03 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] alsa70.livejournal.com
Где то читала, что при царе уже появились электрические утюги. Но немного в сторону. Петров Водкин писал как при Николае служили в армии. Его отца с Волги забрали служить в Питер. При этом оплатили жене переезд в этот Питер и сняли комнату. Купили ей швейную машину для работы. Отец днем был в казармах, а ночевать приходил домой к жене с двумя котелками — щи и каша. Можно такое представить в совке? Вот такая армия и держала немцев 4 года на границе и не побежала. Конечно — такой царь очень не устраивал жидов! Свергли.

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2022-06-04 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-04 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dakto.livejournal.com
Вряд ли. Электрической машинке нужна розетка. А с этим было хреново. Очень узкий был бы рынок. До ГОЭЛРО проблемы с электричеством были не в объёме генерации даже, а в отсутствии сетей.

(no subject)

From: [identity profile] dakto.livejournal.com - Date: 2022-06-05 10:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-08-16 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] industry-county.livejournal.com
Мне было тогда 13 лет. Я наконец нашла у евреев в чулочной мастерской, где меня приняли в качестве ученицы. [1а] На самом же деле мне пришлось нянчиться с ребятами, бегать с разными поручениями по городу, но всё же мне хотелось учиться, и только спустя год, я всё же урывками, но научилась работать и очень была рада, что наконец я чувствую себя самостоятельной и могу бороться с голодом и нужной, и что с ремеслом я не погибну в этой борьбе.

По мастерским мне пришлось проработать около 10 лет, получая 3 р. в месяц за 16 часов в сутки, пока мы с матерью и сестрой не сколотили 50 р. для первого взноса на покупку чулочной машины, которую купили за 140 р. (С)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 10:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios