[identity profile] skysheep.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Моя Тесла была куплена в ноябре 2018, так что ей сейчас 27 месяцов.  Это Тесла Model 3 Mid-Range, у которой аккумулятор должен иметь начальную емкость в 62 кВтч.  Со временем емкость аккумуляторов падает, и по моим расчетам сегодня емкость моего аккумулятора около 56 кВтч.  Я решил проверить, сколько километров можно проехать между зарядками?  В Тесле есть индикатор заряда батареи. Он может показывать либо проценты (90% например), либо километры/мили. В случает если он показывает километры, от это вычисляется путем оценки энергии в батарее, и делением этого на константу. В моем случае, эта константа 0.150 кВтч на км.  Когда индикатор показывает 300км, это означает что по оценкам бортовой системы, в моей батарее осталось около 45 кВтч энергии.
Итак, день 1. Ночью она была заряжена до 90%, и утром индикатор показывает 335 км (50.25 кВтч).


Проехал, 30.8 км, вечером индикатор показывал 305 км.


День 2
Никуда не ездил.
День 3
Утром индикатор показывал 304 км. Проехал, 4.8 км, вечером индикатор показывал 297 км.
День 4
Утром индикатор показывал 297 км. Проехал, 43.8 км, вечером индикатор показывал 253 км.
День 5
Утром индикатор показывал 248 км. Проехал, 93 км, вечером индикатор показывал 173 км.
День 6
Утром индикатор показывал 166 км. Проехал, 30.4 км, вечером индикатор показывал 123 км.
День 7
Утром индикатор показывал 121 км. Проехал, 45.5 км, вечером индикатор показывал 76 км.
День 8
Утром индикатор показывал 76 км. Проехал, 30.4 км, вечером индикатор показывал 39 км.
День 9
Утром индикатор показывал 34 км. Проехал, 19.7 км, и после этого я заехал на зарядную станцию когда индикатор показывал 14 км.



 В итоге, за 9 дней я проехал 298.4 км.  Индикатор электромобиля показывает что я потратил 40 кВтч.  Однако это вряд ли точный показатель, так как по моим расчетам было потрачено 48.15 кВтч ((335-14) * 0.15).  Часть энергии тратится не на движение, а на работу всех остальных систем.  В итоге, расход электричества за эти 9 дней составил 16.13 кВтч на 100км.
Зарядная станция располагается в парковке супермаркета Target.  Я туда приехал утром с остатком заряда в 14 км. Начал зарядку в 9:41 утра, и пошел отовариваться в магазин.








После того как завершил покупки, вышел из магазина, и дошел до машины, и загрузил покупки.




В 10:38, заряд показывал 345 км, что примерно 92% от заряда.




Стоимость зарядки в этом месте 25 цента за кВтч, и с меня взяли $12.75, значит по их подсчетам я на зарядку получил 51 кВтч.  По моим подсчетам, я начинал с 14 км, закончил с 345 км.  Это означает что в батарее добавилось около 49.65 кВтч заряда ((345-14)*0.15 = 49.65).   Выходит что эффективность зарядки составляет около 97% (потери энергии при зарядке менее 3%).

Date: 2021-03-07 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] marusialimovak.livejournal.com
Бензинка,однако,во время стоянки топливо не потребляет.
И на обогрев седоков утилизирует тепло из системы охлаждения.
Суммарный КПД системы ТЭС,трансформатор,ЛЭП,трансформатор,местная сеть,трансформатор,зарядное устройство,аккумулятор,электродвигатель не сильно выше КПД современного дизеля.
Но дизельные и бензиновые машины не самовозгораются и деградации их топливных баков не бывает.
Электрички-весьма сомнительное удовольствие и я таки уверен,что они займут свое нишевое положение:как транспорт зелено-озабоченных городских нищебродов и городских развозных фургонов.
Зимой за город на электричке-да ни колесом!

Date: 2021-03-07 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] antiwhat.livejournal.com
Разве у ТЭС такой уж большой КПД?

Date: 2021-03-07 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] marusialimovak.livejournal.com
Около 40 %.
У современного дизеля тоже.

Date: 2021-03-07 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] antiwhat.livejournal.com
Значит дизельное авто по этому показателю уделает электронку? А что такой кипешь тогда и хайп? Типа из-за потенциальной чистоты воздуха в городе и всё??

Date: 2021-03-07 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] paskin.livejournal.com
КПД ТЭС и АЭС сильно зависит от времени дня. В районе 10-11 ночи нагрузка на генераторы высокая, в районе 12 она резко падает — а парообразование невозможно резко сократить. Приходится либо сбрасывать пар в атмосферу (а это не просто вода из водопровода) — либо строить аккумулирующие станции (дорогие и занимающие изрядную территорию, особенно гидро). И наоборот — в 5 утра надо начинать "кочегарить" чтобы подготовиться к росту нагрузки в 6-7.


Edited Date: 2021-03-07 07:09 am (UTC)

Date: 2021-03-07 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] yuddp.livejournal.com
Либо использовать не паровые установки, где тепло первичный продукт, а электроэнергия вторичный,
а газотурбинные (для мощностей от 50 МВт) с дополнительной паровой турбиной на отходящих газах.
Электроэнергия — первичный продукт, тепло — попутный.
Электрический КПД в этом случае около 52%.
Для малых мощностей (в РФ менее 25 МВт) более целесообразны экономически газопоршневые когенерационные установки с электрическим КПД 42-45%.

Date: 2021-03-07 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] paskin.livejournal.com
Пока на большинстве ТЭС используют схему с паром как теплоносителем — даже на "заточенных" под газ с самого начала. А там где топят углем — газовую турбину не поставишь.

Date: 2021-03-07 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com
40% это на дореволюционных что ли?
Siemens заявляет 70% электрической кпд + немного тепла

Date: 2021-03-07 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com
70% siemens заявляет

Date: 2021-03-07 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] mikkap.livejournal.com
Бывает-бывает деградация баков.. У меня в УАЗике дырка прогнила и бензин капать начал.
Но всё равно — какие игрушки, такие и посты. Допускаю, что есть любители замеров максимального пробега на ДВС авто, хотя и не встречал таковых по причине полного отсутствия наличия проблемы. А в секте "электрофилов" это прям ритуал какой-то. Наблюдал клинический случай — поехали на электроквадрике "в леса", всю дорогу расписывали прелести езды на электрике. ... Но на багажничке сего квадрика всю дорогу команду сопровождал.. бензогенератор. На всякий, так сказать. На бога электро надейся, а сам не плошай. ))

Date: 2021-03-07 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
А давно ли благородные доны забыли о необходимости возить в багажнике канистру с бензином "на всякий случай"? Я вот прекрасно еще и этот совет помню, и вполне острое осознание его уместности при посещении незнакомых мест за МКАДом...

Таки дело такое — автономности бензинового автомобиля тоже не всегда хватает.

Date: 2021-03-07 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mikkap.livejournal.com
Я перестал возить канистру с бензином в повседневном режиме лет пять назад, тогда же отказался от бензопилы и топора. Хотя до сих пор лопата, полный комплект одежды, плитка, небольшой запас еды и воды, пара светильников, спальник, сапоги, тент и прочая мелочёвка — лежат в багажнике. Да, наверно меня можно отнести к небольшому проценту владельцев ДВС авто, любящих помесить грязь. Но я же не лезу всем доказывать, что это единственно правильный вид автовладения. Подавляющему большинству автовладельцев получение удовольствия от штурма грязи непонятно и даже противно.
У электроводов, во-всяком случае в постах, которые вылезают в топ, все темы крутятся вокруг "Какая батарея, сколько можно проехать, где зарядиться, ах, как хорошо — кофе попил, а она уже зарядилась, я мало плачУ, потому что по дешёвому тарифу..." и т.д. и т.п. Нет, я понимаю, что у любителя собирать домики из зубочисток тоже может всё вокруг них крутиться, но он понимает, что это хобби и не совсем корректно навязывать окружающим подобное времяпрепровождение как единственно верное. И затраты на хобби практически никогда не окупаются в коммерческом смысле. На то оно и хобби. Упоротые же члены секты "электро" ни коим образом не согласны к восприятию сторонними людьми их увлечения как разновидности хобби и пытаются что-то доказывать об удобстве, экономии и т.п.. Но бензогенератор с собой всё же берут. на всякий.. :)Image (https://ic.pics.livejournal.com/mikkap/14603548/4106/4106_original.jpg)

Date: 2021-03-08 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Так далеко не все кому-то что-то навязывают. Кто чем увлечен — тот о то и рассказывает, хобби уж или не хобби — дело десятое.
Опять же, за исключением каких-то наверное совсем отмороженных случаев, люди рассказывают почему ИМ это удобно. И уж таких то рассказов про разные марки совсем уж обычных автомобилей — от Матиза до какого-нибудь сарая на три ряда мест — мне таки довелось послушать в ассортименте.

Вот спич про преимущества внедорожника в городе всегда доставляет — "далеко видно, все боятся, на бордюры можно не обращать внимание, парковаться в любой куче снега, ну а что жрет много — так то не баг, то фича". Ну или любителей отечественной автопродукции — "ну да, ведро с гайками, но это же го-о-ород, тут обязательно или стукнут, или поцарапают, на этих ваших иномарках сразу в ремонт с заменой деталей, а я не парюсь. А пассивная безопасность в городе не важна".

Как там с квадроциклами я особо не вникал, но если например электромотор дает преимущество в их сфере применения — а таки теоретические предпосылки к тому есть (хороший момент на низах, не глохнет при перегрузках, приемистость видимо получше, ну опять же — тишина, особенно если на звук двигателя в лесу лесник прибегает с ружьем) — то именно в этом случае конфигурация с бензогенератором более чем оправдана...

(no subject)

From: [identity profile] mikkap.livejournal.com - Date: 2021-03-08 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2021-03-08 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-07 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] black-browning.livejournal.com
Немцы подсчитали что при переводе грузового транспорта на электротягу, для обеспечения зарядки в разумные (т.е. медленнее чем на бензоколонке, но быстрее чем отпуск) сроки на трассе со средним грузопотоком, к заправке нужно будет подвести генерацию в 5 мегаватт.
Занавес.

Date: 2021-03-07 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com
Подвозить бензин бензоаозами конечно лучше

Date: 2021-03-07 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] black-browning.livejournal.com
Нет, не лучше.
Лучше 5 заправок одна маленькая атомная станция. ))
А для того что бы на маленькой атомной станции не случился маленький Чернобыль, необходима куча подготовленных таджиков специалистов с немаленькой зарплатой, циркулционный водоем для охлаждения реактора ЛЭП в каждую сторону + куда то девать электроэнергию после прохождения суточного максимума.
И это только "быстрый набросок", который увеличивает стоимость заправки с 12.75 до 127.5 в лучшем случае, т.к. меры по предотвращению Чернобыля могут стоить бесконечно дорого, зеленая же энергетика. ))

Date: 2021-03-07 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] tony60gr.livejournal.com
Масса сорных утверждений". Особенно забавно про то, что бензиновые и дизельные машины не самовозгораются) Поспрошайте у владельцев "уаз-патриотов" или китайцемобилей) Баки конечно же не гниют (если металл), не трескаются (если приложился), горючка не растекается по дороге при ДТП с риском возгорания...
А, типа, аккумуляторы машинам с ДВС не надо заряжать? А то, что люди в северных условиях, типа где-нибудь в Нижневартовске, розетку из окна выкидывают, чтобы всю ночь электрообогрев мотора работал — это как бы не в счет)

Date: 2021-03-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] muteesa.livejournal.com
> Суммарный КПД системы ТЭС,трансформатор,ЛЭП,трансформатор,местная сеть,трансформатор,зарядное устройство,аккумулятор,электродвигатель не сильно выше КПД современного дизеля.

Эк вы хватили, давайте тогда и для бензинового двигателя КПД добычи и переработки нефти подсчитаем :)

Date: 2021-03-07 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Он заложен в цене на бензин уже. Который не субсидируют а наоборот облагают налогами.

Date: 2021-03-07 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
//Но дизельные и бензиновые машины не самовозгораются

серьезно?

Date: 2021-03-07 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] grizzly-ru.livejournal.com
Суммарный КПД бензиновых тарахтелок: дырка в земле, насос-качалка, трубопровод многие тыщи км, НПЗ, развезти по заправкам... Кстати, а сколько, если только КПД ДВС всего то 20 процентов? Совсем ничего, да?
А КПД электродвигателя 95 🙃
Edited Date: 2021-03-07 10:15 am (UTC)

Date: 2021-03-07 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] astromo.livejournal.com
КПД ТЭС с ПГУ от 67% и выше. Более древние сейчас массово сносят из-за нерентабельности. КПД передачи (соответственно с трансформацией) энергии по сетям в развитых странах 95%, реже 90. КПД автомобильного электропривода 92%. КПД процедуры зарядки 95%. Итого потерь 50%. Это я не начинаю про свои солнечные панели на крыше даже, ГЭС, АЭС.

КПД ДВС легкового авто считается базовым 25%, что в реальной жизни недостижимо. У крупных двигателей (грузовики, судовые) КПД повыше, да, цикл Карно. На тормозах в городском цикле диссипирируется процентов 30 энергии, там нет рекуперации как в электричках. Пробки, холостой ход, зима, износ и далее бесконечно. Реальный КПД двигателя процентов 15. И не свистите, вы подгоняетете цифры под свои убеждения.

А теперь в студию КПД добычи, протискивания нефти по трубам через пол планеты и нефтеперегонного завода, который жрёт электроэнергию как не в себя..
Edited Date: 2021-03-07 12:52 pm (UTC)

Date: 2021-03-07 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ze-danilla.livejournal.com
Но дизельные и бензиновые машины не самовозгораются и деградации их топливных баков не бывает.

5 января — В Большеречье на автостанции сгорел автобус ПАЗ (http://omskregion.info/news/88951-v_bolshereche_na_avtostantsii_sgorel_avtobus/)
7 января — В Нижнем Тагиле сгорели автобус «ПАЗ» и «ГАЗель» (https://tagilcity.ru/news/incident/07-01-2021/v-nizhnem-tagile-sgoreli-avtobus-paz-i-gazel)
25 января — В Сысерти сгорел пассажирский автобус ПАЗ (https://veved.ru/eburg/news/incidents-news/157115-v-syserti-sgorel-passazhirskij-avtobus.html)
28 января — Второй за сутки автобус (ПАЗ) сгорел в Москве (https://tass.ru/moskva/10565049)
30 января — В Уфе сгорел автобус ПАЗ (https://www.bashinform.ru/news/603764/)
2 февраля — В ямальском поселке сгорел пассажирский автобус ПАЗ (https://vesti-yamal.ru/ru/vjesti_jamal/v_yamalskom_sele_sgorel_passazhirskii_avtobus)
3 февраля — На трассе под Бугульмой полностью сгорел автобус ПАЗ (https://www.tatar-inform.ru/news/incident/03-02-2021/na-trasse-pod-bugulmoy-polnostyu-sgorel-avtobus-5803541)
7 февраля — Два автобуса ПАЗ сгорели у автостанции в Кстове ночью 7 февраля (https://newsroom24.ru/news/criminal/223845/)
23 февраля — В Киржачском районе Владимирской области целиком сгорел автобус «ПАЗ» (https://trc33.ru/news/events/v-kirzhachskom-rayone-tselikom-sgorel-avtobus-paz/)
25 февраля — Автобус ПАЗ сгорел в Вольске (https://www.saratovnews.ru/news/2021/02/25/avtobys-sgorel-v-volske/)
5 марта — Автобус «ПАЗ» загорелся на Приморском шоссе (https://moika78.ru/news/2021-03-05/562053-avtobus-tretego-parka-zagorelsya-na-primorskom-shosse/)

это всё (не полностью) за последние 2 месяца

Теслы, цуко, опасные!!
Edited Date: 2021-03-07 05:30 pm (UTC)

Date: 2021-03-07 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] piggy0.livejournal.com
"запад" решил придумать налог на СО2... (правильно это или нет нет смысла обсуждать... налог просто есть...) а с ним экономика "немного" меняется...

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 04:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios