Поздно.

[solar-front.livejournal.com]

(на фото лопасть ветряка: их необходимо не только изготовить, транспортировать (зачастую в труднодоступные районы) и установить, но и по истечении времени жизни (20 лет) демонтировать и утилизировать)

Похоже на отрезвление? На арте (канал немецкофранцузкий "для интеллектуалов") показывают фильм "Е-авто загрязнитель". (Umweltsünder E-Auto?)
Фильм полуторачасовый. Из интересного:
1) Е-мобили требуют на порядок больше редкоземельных элементов чем обычные. Основными потребителями также являются производители фотовольтаики и ветряков. Где добываются эти элементы?
2) Китай, Чили, Боливия, Россия, Африка зачастую архаично. И концерны провозглашающие себя в метрополии "зелеными" там ведут себя совсем иначе. Например концерн Energi (Фра) - дома, во франции он весь в белом. В Чили открыли уголоную электростанцию в 2015м. "Чтобы сберечь рабочие места". От рака легких умирают подростки - но рабочие места важнее.
3) С началом бума Е-авто правительство Франции заказало независимому агенству ADEME сравнение экологичности автомобиля с ДВС и электрического. На агенство оказывалось давление со стороны RENAULT - как только Е-авто проигрывало гонку экологичности - вмешивался бизнес. Но отчет был готов. И в отчете Е-авто не было чистым как надо. С большим трудом все таки это было опубликовано 18 месяцев спустя. А сами аудиторы говорят в открытую, что когда берется в расчет добыча материалов для Е-авто оно становится грязнее ДВС.
4) Норвегия. Е-авто стало религией и религиозные фанатики как диллеры кокаина (так в фильме сказано!) держат свой дом "чистым" являясь 7ми по счету мировыми экспотерами газа и нефти.
5) Фотовольтаику в европе несмотря на многомиллирадные инвестиции отдали в жертву Китаю. Почему?
6) Чтобы не пострадала большая рыба: VW в Китае.
7) Чтобы снизить выбросы СО2 разворачивается возобновлялка. НО: технологии утилизации не налажены. Сейчас надо менять многометровые винты ветряков. Как это делать, кто за это будет платить - пока не знает никто.
8) Т.к. редкоземельные дешевы - часть материала из отходов исчезающе мала. нет запроса на переработку и она не развивается - зачем - если можно купить в Китае?!

Почему это не отрезвление и чего они не сказали:

1) Да, секта электроавто любителей растет. Но уверенность масс, что одна технология заменяет другую продолжает царить. Это как если верить в то, что смартфоны заменят суперкомпьютеры или десктопы. Новые технологии не сменяют старые, а дают выбор. Эта аксиома наблюдается везде: смартфоны, фотовольтаика, электромобили, графены, нанотехнологии.
2) Любое движение, любая идея, переоснащение, переоборудование это выброс СО2. Жизнь вообще - это СО2.
3) Зачем Рено или VW продвигают Е-авто? Неужели они не знают, что это похоронит их потому, что у Китая все козыри? - Нет они это знают, но "американский стиль" ориентировки на краткосрочные цели: мы сейчас через евробюрократов обдерем собственное население под песни "зеленых", а потом хоть трава не расти. Урок с солнечными батареями никого ничему не научил. Автомобильный рынок сегодня это 2трлн евро в год. Это сравнимо с финансовой мощью такой страны как Франция. Вся Франция.
4) Почему поздно? - Механизм запущен. Народ сглотнул. Никому в голову не пришло, что снижение СО2 должно означать не новую навороченную тачку, а собственное снижение уровня жизни. Снижение стоимости общественного транспорта, развитие его структуры, контроль качества образования, внимание к пропагандистским клише. Этого конечно никто не делал. Скорее наоборот.

Comments

Мне кажется, что до редкоземов не дойдёт

[ponchello.livejournal.com]

Электромобили свалятся раньше на цене электроэнергии.
Потому что бытовые электросети просто не рассчитаны на дополнительную нагрузку, связанную с зарядкой электромобилей.
Да и городские, особенно в крупных городах - тоже. Так их бывает чисто физически почти невозможно модернизировать.
Так что для электромобилей очень быстро введут кратно более высокие тарифы и лафа закончится.

[akafynjy.livejournal.com]

Да ладно. С учетом электротранспорта в больших городах там электрики с запасом.

[aso.livejournal.com]

Гороэлектротранспорт - не сидит на "последней миле", да и напруга у него - далеко не бытовая.

[akafynjy.livejournal.com]

Так смысл моего ответа, что запаса города по электрике "клятые совки" заложили 300%-400% так как электрификация все страны включала и горэлектротранспорт везде. А чел пишет электросетей не хватит.

[aso.livejournal.com]

а) У нас далеко не везде "совок".
б) Сети, питающие электротранспорт не столь разветвлённые, её сети питания домов, плюс помледне, за счёт низкого напряжения, т.е. больших токов - потребуют значительного расхода меди, куда большего, чем уходит на "магистральные" линии.

[ponchello.livejournal.com]

Для электротранспорта, к Вашему сведению, строится отдельная энергетическая инфраструктура, которая к электроснабжению домохозяйств не имеет отношения от слова вообще. И поддержание этой инфраструктуры стоит существенную часть затрат на собственно эксплуатацию этого самого электротранспорта, просто широким массам данный факт обычно неизвестен.

[penetrat0r.livejournal.com]

Пик потребления электроэнергии промышленностью и т.п. приходится на день, а зарядка электромобилей - на ночь, не?

[truvor.livejournal.com]

Это в пригороде, а в мегаполисе с квартирами где вы на ночь поставите машину на зарядку?

[penetrat0r.livejournal.com]

Там где обычно оставляют - но нужно будет оборудовать зарядными устройствами, конечно.

[vugi.livejournal.com]

На парковке с зарядками, не? )

[e1-bueno.livejournal.com]

А создание парковок с зарядками конечно будет совершенно бесплатным?
Как и прокладка новых более мощных сетей для обеспечения зарядными устройствами ?

Нет никакого заговора - просто надо ещё постричь лопоухих. А лопоухие то и рады стараться - всё глуюже и глубже залезая в кредит.
Или те же Теслы за налик покупают, как и всю инфраструктуру к э-мобилям?

Культурный грамотный и массовый отъём денег у населения - высочайший уровень мошейничества.
Финансовые пирамиды тому ярчайший пример.

[ze-danilla.livejournal.com]

как хорошо, что Россиюшка у себя всё вот это не допустит!!

[vugi.livejournal.com]

А инфраструктуру бензиновых заправок, конечно, создавали бесплатно по всему миру. ))

Потребность в новых сетях тоже немного преувеличена. Ночью все существующие сети радикально недозагружены. Так что нет особой проблемы подзаряжать электромобили на те 30 миль, что машины в среднем за день пробегают. Средних размеров оконный кондей у вас больше за день энергии потребляет.

Но вы пилите, Шура. Конечно же, это все заговор! ))

[iv-an-ru.livejournal.com]

Фигня вопрос, киловатт установленной мощности ни в одном нормальном городе мира не стоит больше килобакса. Владельцы электромобилей просто немного доплатят.

[solar-front.livejournal.com]

Это прекрасно, но нужно их 6 и не днем, а ночью.

[truvor.livejournal.com]

Доплатят и что, бросят удлинитель с 6 этажа для зарядки? Но урбанисты усираются, что парковка во дворах - зло. Значит машину надо на ночь отвозить куда-то в хлев на откорм.

[aso.livejournal.com]

Фигня вопрос, киловатт установленной мощности ни в одном нормальном городе мира не стоит больше килобакса.

А когда их сразу понадобится много?

[vugi.livejournal.com]

По ночам сети радикально недозагружены. А учитывая, что в среднем за день машина пробегает 25-30 миль - не то чтобы ее сильно дозаряжать нужно.

[vanyabrog.livejournal.com]

Энергетики только спасибо скажут ибо ничего более (после денег) они не ценят больше, чем равномерность нагрузки.

[vugi.livejournal.com]

Да вот и я про то же. Но, сдаётся мне, здешним «инженерам» конспирология милее логики.

[ponchello.livejournal.com]

Вы просто не в курсе про то, что такое энергетическая инфраструктура электротранспорта. Потому что про это известно только специалистам. Но бытовые электросети на такую нагрузку просто не рассчитаны. Простой пример: выделенная мощность на квартиру с электроплитой (по-крайней мере у нас) 8-11 квт. А дополнительно потребуется ещё 6 - это много, типовые сети точно не будут выдерживать при существенной доле электромобилей.

[belt-sanders.livejournal.com]

ночью элептричества хоть жопой ешь

[ponchello.livejournal.com]

Это скажем так очень странное утверждение. К тому же вряд ли электромобили будут все заряжаться ночью: они буду заряжаться вечером, когда пик потребления, потому что люди будут приходить домой и втыкать в розетку. Вы же не пойдёте в час ночи включать машину на зарядку... и подавляющее большинство народу - тоже.
Но главное даже не в этом, а в том, что электросети просто не рассчитаны на наличие большого кол-ва электромобилей когда бы те не заряжались. И это нельзя изменить по щелчку пальцев, а проблема будет нарастать экспотенциально и начиная с какого-то момента сети перестанут справляться и начнутся веерные отключения.
После этого электромобили будут весело гореть, т.к. большинству будет охота иметь стабильное энергоснабжение. Я, конечно, утрирую, не не очень сильно.

[belt-sanders.livejournal.com]

умные зарядки существуют давно, ходить в гараж в час ночи не надо.

но соглашусь что апгрейд сетей потребуется.

[ponchello.livejournal.com]

Хоспидя, да я в курсе, что технически можно организовать эту зарядку во время наименьшей нагрузки на сети, но тогда автоматически нагрузка будет точно не наименьшей (и что там будет с балансировкой нагрузки, кто знает? а это важно!).
Но главное, что люди не будут придерживаться этого регламента. Плюс какая бы ни была батарея, существенная часть народу будет заряжаться ещё и днём, когда и так пик.
Но, ещё раз повторюсь, тут речь НЕ про пиковые нагрузки, а уже про общую пропускную способность сети! В германии энергетики выпустили свой обзор на эту тему (к сож. не могу сходу ссылку скинуть, сорян), но вывод там был однозначный: заметная доля электромобилей = СРАЗУ запретительные тарифы на зарядку для владельцев.
Вот прям так: бац - и без вариантов. Потому что на апгрейд сети во-первых потребуется не просто много денег, а задрать тарифы для всех, чтобы его профинансировать (причем существенно).
А в некоторых местах апгрейд физически невозможен или сопряжен с неприемлемыми затратами. Например в центрах крупных городов с этим полная жопа.