[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru

(на фото лопасть ветряка: их необходимо не только изготовить, транспортировать (зачастую в труднодоступные районы) и установить, но и по истечении времени жизни (20 лет) демонтировать и утилизировать)

Похоже на отрезвление? На арте (канал немецкофранцузкий "для интеллектуалов") показывают фильм "Е-авто загрязнитель". (Umweltsünder E-Auto?)
Фильм полуторачасовый. Из интересного:
1) Е-мобили требуют на порядок больше редкоземельных элементов чем обычные. Основными потребителями также являются производители фотовольтаики и ветряков. Где добываются эти элементы?
2) Китай, Чили, Боливия, Россия, Африка зачастую архаично. И концерны провозглашающие себя в метрополии "зелеными" там ведут себя совсем иначе. Например концерн Energi (Фра) - дома, во франции он весь в белом. В Чили открыли уголоную электростанцию в 2015м. "Чтобы сберечь рабочие места". От рака легких умирают подростки - но рабочие места важнее.
3) С началом бума Е-авто правительство Франции заказало независимому агенству ADEME сравнение экологичности автомобиля с ДВС и электрического. На агенство оказывалось давление со стороны RENAULT - как только Е-авто проигрывало гонку экологичности - вмешивался бизнес. Но отчет был готов. И в отчете Е-авто не было чистым как надо. С большим трудом все таки это было опубликовано 18 месяцев спустя. А сами аудиторы говорят в открытую, что когда берется в расчет добыча материалов для Е-авто оно становится грязнее ДВС.
4) Норвегия. Е-авто стало религией и религиозные фанатики как диллеры кокаина (так в фильме сказано!) держат свой дом "чистым" являясь 7ми по счету мировыми экспотерами газа и нефти.
5) Фотовольтаику в европе несмотря на многомиллирадные инвестиции отдали в жертву Китаю. Почему?
6) Чтобы не пострадала большая рыба: VW в Китае.
7) Чтобы снизить выбросы СО2 разворачивается возобновлялка. НО: технологии утилизации не налажены. Сейчас надо менять многометровые винты ветряков. Как это делать, кто за это будет платить - пока не знает никто.
8) Т.к. редкоземельные дешевы - часть материала из отходов исчезающе мала. нет запроса на переработку и она не развивается - зачем - если можно купить в Китае?!

Почему это не отрезвление и чего они не сказали:

1) Да, секта электроавто любителей растет. Но уверенность масс, что одна технология заменяет другую продолжает царить. Это как если верить в то, что смартфоны заменят суперкомпьютеры или десктопы. Новые технологии не сменяют старые, а дают выбор. Эта аксиома наблюдается везде: смартфоны, фотовольтаика, электромобили, графены, нанотехнологии.
2) Любое движение, любая идея, переоснащение, переоборудование это выброс СО2. Жизнь вообще - это СО2.
3) Зачем Рено или VW продвигают Е-авто? Неужели они не знают, что это похоронит их потому, что у Китая все козыри? - Нет они это знают, но "американский стиль" ориентировки на краткосрочные цели: мы сейчас через евробюрократов обдерем собственное население под песни "зеленых", а потом хоть трава не расти. Урок с солнечными батареями никого ничему не научил. Автомобильный рынок сегодня это 2трлн евро в год. Это сравнимо с финансовой мощью такой страны как Франция. Вся Франция.
4) Почему поздно? - Механизм запущен. Народ сглотнул. Никому в голову не пришло, что снижение СО2 должно означать не новую навороченную тачку, а собственное снижение уровня жизни. Снижение стоимости общественного транспорта, развитие его структуры, контроль качества образования, внимание к пропагандистским клише. Этого конечно никто не делал. Скорее наоборот.

Date: 2020-11-23 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Фигня вопрос, киловатт установленной мощности ни в одном нормальном городе мира не стоит больше килобакса. Владельцы электромобилей просто немного доплатят.

Date: 2020-11-23 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Ночью как раз проще... пока. Правда, тогда рацухи про "зарядим от солнечных батарей" летят в мусорную корзину.

Date: 2020-12-11 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ponchello.livejournal.com
Во первых нужно не 6, а +6, что существенно другой вопрос. А ночью никто не будет заряжать, все воткнут вечером, как приедут. Но это не спасет, т.к. сети для бытовых пользователей просто не рассчитаны на заметную долю электромобилей.

Date: 2020-12-11 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Зарядка может быть и умной. "Начинай заряжаться по возможности после того, как цена киловатт-часа упадёт ниже XXX, но в любом случае не позже трёх ночи", например.

Date: 2020-11-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] truvor.livejournal.com
Доплатят и что, бросят удлинитель с 6 этажа для зарядки? Но урбанисты усираются, что парковка во дворах - зло. Значит машину надо на ночь отвозить куда-то в хлев на откорм.

Date: 2020-12-04 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Фигня вопрос, киловатт установленной мощности ни в одном нормальном городе мира не стоит больше килобакса.

А когда их сразу понадобится много?

Date: 2020-12-04 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Тогда строители энергетики радостно потрут руки и начнут быстро-быстро зарабатывать много этих самых килобаксов. Потому что при европейских плотностях населения килобакс даже в сельской местности нормально отбивает строительство и новой генерации, и новых магистралей, и последние мили, а в городах и подавно.

Date: 2020-12-04 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com

Современные менагеры - тупо не понимают, что любое материальное производство - требует времени на своё развёртывание.
Плюс - может понадобится увеличение установленной мощности генерации - причом не "зелёной".
А тем временем хомячки - будут вынуждены нести бабло, бабло и ещё раз бабло - за электричество.
Что весьма неоднозначно отразится на экономике.

Date: 2020-12-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
В известных мне мало-мальски развитых странах строители энергетики уже много лет мрачно недогружены по основному профилю и зарабатывают чем попало просто чтобы не простаивать. Случись бум строительства генерации, цены если где и зашевелятся, так это у строителей не-энергетики.

Кроме того, сейчас в Европе над энергетикой висит пресс огромного количества разных бюрократов-регуляторов, которые докапываются до каждой гайки каждой ЛЭП, не говоря уже о генерации (и тем более не говоря уже об атомной генерации). Случись хороший дефицит, с парой блэкаутов, возмущением публики и последующим приведением регуляторов в чувство, генерация будет строиться вдвое быстрее. Буквально вдвое быстрее. (А в Германии, наверное, втрое).

Date: 2020-12-04 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com

Можно подумать, что от дефицита электроэнергии - "пресс бюрократии" сам-собой исчезнет.
Ну и насчёт энергетиков - возможны разнообразные внезапные сюрпризы.

Date: 2020-12-04 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Ну, пример Калифорнии показывает, конечно, что глупость человеческая безгранична, и блэкауты прессу не обязательно помеха. Но там и ситуация была весьма редкая: калифорнийцы поддерживали местную бюрократию не просто так, а как последний заслон против Бектэла, который с одной стороны достаточно блатной, чтобы для своих бизнес-нужд силами Пентагона и ЦРУ начинать войны и свергать правительства, а с другой стороны достаточно рукожоп, чтобы, например, воткнуть ядерный реактор не той стороной.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios