[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru

(на фото лопасть ветряка: их необходимо не только изготовить, транспортировать (зачастую в труднодоступные районы) и установить, но и по истечении времени жизни (20 лет) демонтировать и утилизировать)

Похоже на отрезвление? На арте (канал немецкофранцузкий "для интеллектуалов") показывают фильм "Е-авто загрязнитель". (Umweltsünder E-Auto?)
Фильм полуторачасовый. Из интересного:
1) Е-мобили требуют на порядок больше редкоземельных элементов чем обычные. Основными потребителями также являются производители фотовольтаики и ветряков. Где добываются эти элементы?
2) Китай, Чили, Боливия, Россия, Африка зачастую архаично. И концерны провозглашающие себя в метрополии "зелеными" там ведут себя совсем иначе. Например концерн Energi (Фра) - дома, во франции он весь в белом. В Чили открыли уголоную электростанцию в 2015м. "Чтобы сберечь рабочие места". От рака легких умирают подростки - но рабочие места важнее.
3) С началом бума Е-авто правительство Франции заказало независимому агенству ADEME сравнение экологичности автомобиля с ДВС и электрического. На агенство оказывалось давление со стороны RENAULT - как только Е-авто проигрывало гонку экологичности - вмешивался бизнес. Но отчет был готов. И в отчете Е-авто не было чистым как надо. С большим трудом все таки это было опубликовано 18 месяцев спустя. А сами аудиторы говорят в открытую, что когда берется в расчет добыча материалов для Е-авто оно становится грязнее ДВС.
4) Норвегия. Е-авто стало религией и религиозные фанатики как диллеры кокаина (так в фильме сказано!) держат свой дом "чистым" являясь 7ми по счету мировыми экспотерами газа и нефти.
5) Фотовольтаику в европе несмотря на многомиллирадные инвестиции отдали в жертву Китаю. Почему?
6) Чтобы не пострадала большая рыба: VW в Китае.
7) Чтобы снизить выбросы СО2 разворачивается возобновлялка. НО: технологии утилизации не налажены. Сейчас надо менять многометровые винты ветряков. Как это делать, кто за это будет платить - пока не знает никто.
8) Т.к. редкоземельные дешевы - часть материала из отходов исчезающе мала. нет запроса на переработку и она не развивается - зачем - если можно купить в Китае?!

Почему это не отрезвление и чего они не сказали:

1) Да, секта электроавто любителей растет. Но уверенность масс, что одна технология заменяет другую продолжает царить. Это как если верить в то, что смартфоны заменят суперкомпьютеры или десктопы. Новые технологии не сменяют старые, а дают выбор. Эта аксиома наблюдается везде: смартфоны, фотовольтаика, электромобили, графены, нанотехнологии.
2) Любое движение, любая идея, переоснащение, переоборудование это выброс СО2. Жизнь вообще - это СО2.
3) Зачем Рено или VW продвигают Е-авто? Неужели они не знают, что это похоронит их потому, что у Китая все козыри? - Нет они это знают, но "американский стиль" ориентировки на краткосрочные цели: мы сейчас через евробюрократов обдерем собственное население под песни "зеленых", а потом хоть трава не расти. Урок с солнечными батареями никого ничему не научил. Автомобильный рынок сегодня это 2трлн евро в год. Это сравнимо с финансовой мощью такой страны как Франция. Вся Франция.
4) Почему поздно? - Механизм запущен. Народ сглотнул. Никому в голову не пришло, что снижение СО2 должно означать не новую навороченную тачку, а собственное снижение уровня жизни. Снижение стоимости общественного транспорта, развитие его структуры, контроль качества образования, внимание к пропагандистским клише. Этого конечно никто не делал. Скорее наоборот.

Date: 2020-11-23 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] belt-sanders.livejournal.com
ночью элептричества хоть жопой ешь

Date: 2020-12-11 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] ponchello.livejournal.com
Это скажем так очень странное утверждение. К тому же вряд ли электромобили будут все заряжаться ночью: они буду заряжаться вечером, когда пик потребления, потому что люди будут приходить домой и втыкать в розетку. Вы же не пойдёте в час ночи включать машину на зарядку... и подавляющее большинство народу - тоже.
Но главное даже не в этом, а в том, что электросети просто не рассчитаны на наличие большого кол-ва электромобилей когда бы те не заряжались. И это нельзя изменить по щелчку пальцев, а проблема будет нарастать экспотенциально и начиная с какого-то момента сети перестанут справляться и начнутся веерные отключения.
После этого электромобили будут весело гореть, т.к. большинству будет охота иметь стабильное энергоснабжение. Я, конечно, утрирую, не не очень сильно.

Date: 2020-12-11 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] belt-sanders.livejournal.com
умные зарядки существуют давно, ходить в гараж в час ночи не надо.

но соглашусь что апгрейд сетей потребуется.



Date: 2020-12-11 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ponchello.livejournal.com
Хоспидя, да я в курсе, что технически можно организовать эту зарядку во время наименьшей нагрузки на сети, но тогда автоматически нагрузка будет точно не наименьшей (и что там будет с балансировкой нагрузки, кто знает? а это важно!).
Но главное, что люди не будут придерживаться этого регламента. Плюс какая бы ни была батарея, существенная часть народу будет заряжаться ещё и днём, когда и так пик.
Но, ещё раз повторюсь, тут речь НЕ про пиковые нагрузки, а уже про общую пропускную способность сети! В германии энергетики выпустили свой обзор на эту тему (к сож. не могу сходу ссылку скинуть, сорян), но вывод там был однозначный: заметная доля электромобилей = СРАЗУ запретительные тарифы на зарядку для владельцев.
Вот прям так: бац - и без вариантов. Потому что на апгрейд сети во-первых потребуется не просто много денег, а задрать тарифы для всех, чтобы его профинансировать (причем существенно).
А в некоторых местах апгрейд физически невозможен или сопряжен с неприемлемыми затратами. Например в центрах крупных городов с этим полная жопа.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 04:02 am
Powered by Dreamwidth Studios