[identity profile] lazy-flyer.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Не только лишь все знают, что во многих случаях при проектировании машины, здания, а уж тем более - самолёта крайне важно правильно рассчитать необходимую прочность узла или конструкции в целом. Рассчитали, изготовили, проверили совпадение расчёта и практики, запустили в производство. Все счастливы. Но иногда случаются казусы, когда излишняя прочность убивает.


История проста как мычание.
Нынешней RP от прошлой PRL в наследство досталось энное количество МиГ-29. Ещё немного докупили от бывшей DDR и "жили они долго и счастливо".
Но с МиГ-ами есть так, что ремонты и регламенты в них выполняются не по фактическому состоянию, а по часам. Налетал самолёт 1000 часов - извольте сделать это и вот это. Даже если всё выглядит красиво и вроде бы работает. Положено? Выполняйте.

Но.

При регламентных работах и ремонтах следует использовать детали происхождение которых и соответствие требованиям подтверждены производителем. То есть - КБ МиГ. А за это нужно платить. И за детали нужно платить. Нет, конечно есть вариант купить нужную запчасть в Чехии или ВНА Украине. А ещё можно изготовить такую деталь самостоятельно. Чем WZL-2 в Быдгощи и занимались. Иногда.
И вот дело дошло до ремонта катапультных кресел установленных в МиГ-29 и Су-22. Денег нет, ремонтировать нужно, берём и изготавливаем некоторые детальки самостоятельно. Вкручиваем в кресла и отправляем летать. А семь лет спустя происходит катастрофа.



Пилот погиб. Начинается расследование. И оказывается, что срезное кольцо в катапультном кресле, ответственное за выпуск парашюта было изготовлено втрое прочнее, чем необходимо. Микрозаряд ( пиропатрон ) для разрыва кольца успешно взорвался, но кольцо успешно выстояло. Парашют не раскрылся, пилот...

Семь лет около ста пилотов польских ВВС летали на "креслах смерти"...


Оригинал записи находится здесь.

Date: 2020-07-15 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] batis95.livejournal.com
Почему летали?
И дальше будут летать, платить России за запчасти им западло

Date: 2020-07-15 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] gamerff.livejournal.com
Потому что с чехии и украины или даже самому детали на много быстрее получить,чем связываться с оборонсервисом(или кто у нас ща бабло гребет с военэкспорта) и согласовывать договора на детали с накруткой многократной+сроки порой годами

(no subject)

From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com - Date: 2020-07-15 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-nerba.livejournal.com - Date: 2020-07-15 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gamerff.livejournal.com - Date: 2020-07-16 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ил ПБ - Date: 2021-09-07 06:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
Поленья. Тут история не про излишнюю прочность, а про излишнюю глупость и самомнение.
Edited Date: 2020-07-15 11:07 am (UTC)

Date: 2020-07-15 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Ну, катапультными креслами не столько КБ "МиГ" заведует, да и - при желании, я думаю - можно установить и другие кресла, Мартин-Бейкер, например.
Но, правда - за всё это тоже надо платить, начиная от самого КБ "МиГ" (за разрешения и доработки) - до М-Б...
В Великую Отечественную были случаи, как я слышал - когда рули высоты Як-3, деревянной конструкции, отремонтированные в полевых условиях установкой дюралюминиевых пластин - ломались в процессе эксплуатации.
Пластины служили концентраторами напряжений.
...а ещё можно поднять флейм по поводу Суперджета, у которого шасси выдержали совершенно дикие перегрузки перетяжелённого самолёта при аварийной посадке - но зато протекла топливные баки...
Фпрочем, флейм разжигать не стоит.

(no subject)

From: [identity profile] rullis-01.livejournal.com - Date: 2020-07-15 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
У Суперджета при втором ударе о полосу все что положенно срезалось и шасси как положенно подломились, дабы не проткнуть баки (первый удар был не особо сильным, ничего и не должно было складываться).
А вот "нерасчетной" оказалась ситуация при которой самолет с уже подломанными шасси подпрыгивает в третий раз и еще раз падает на полосу - тут баки и пострадали. От тех самых успешно подломанных шасси - которые болтались как попало и, видимо, под собственным весом приняли более/менее вертикальное положение.
Edited Date: 2020-07-15 11:35 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com - Date: 2020-07-16 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igrik novoros - Date: 2020-07-16 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Стойки изначально имеют запас прочности именно на многократную посадку с полной загрузкой.

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com

А при чем тут вообще КБ "МиГ"? Креслами и летными костюмами НПП "Звезда" заведует.

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-15 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Добрый Ээх (from livejournal.com)
Дядя просто пиарит свою днявочку.
Пост ни о чем.

Date: 2020-07-15 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Идея правильная, а пример к ней подобран неправильно:
В данном случае имеется обыкновенная ошибка, т.е. не разобрались для чего нужна деталь. Это классический случай когда в динамометрическую муфту со срезными болтами, ставят обычные.

Правильным примером было-бы наваривание жесткости, приводящее к разрушению в другом месте т.к. изменилась карта напряжений от штатных упругих изгибов.

Date: 2020-07-15 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com
А что, вручную открыться было не судьба, если автоматика не сработала? Кольцо на левом плече, вообще-то. И у пилота 800 часов налёта на данной машине. Не, если катапультирование было на предельно малой, то вопрос снимается, там физически не успеешь...
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com - Date: 2020-07-15 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-19 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
Image

А можно уточнить, где он именно на левом плече?

(no subject)

From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com - Date: 2020-07-19 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-datr.livejournal.com - Date: 2020-07-19 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com - Date: 2020-07-19 11:38 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fibinum.livejournal.com
Ну а что, сняли кольцо, отдали подпольному смежнику тот посмотрел "мада ин раша" , проверил кольцо на прочность, и подумал "ну и жлобы эти русские, даже металл прочный в авиации применить не могут" сделали кольца из броневого сплава. На разрыв кольца показали непревзойдённый результат для оригинала. Все довольны, кроме пилота.

Date: 2020-07-15 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com
маленькая ремарка: если бы обратились в кб миг, вполне возможно, катастрофа случилась бы еще раньше.

Date: 2020-07-15 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] owl low (from livejournal.com)
еще на земле бы случилась...

(no subject)

From: [identity profile] al-firsov.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2020-07-15 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] owl low (from livejournal.com)
у него пилоты совковые были

Date: 2020-07-15 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
У меня в детстве был советский велик, у которого одна педаль на клине крепились. И этот клин постоянно статачивался и педаль начинала мерзко люфтить и стучать. Тогда мне батя с завода принес специально изготовленный клин из каленого железа. После установки этот клин мигом сточил всю ось педали. Пришлось решить вопрос сваркой.

Date: 2020-07-15 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
Эх, ты, неудачник.)) От тебя даже велики страдают! Сточило потому, что ты клином уже и ось разбил, а потом каленым добавил - ось надо было менять.

"Аист" небось, взрослик?

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-15 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2020-07-15 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl low - Date: 2020-07-15 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-15 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] owl low - Date: 2020-07-15 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-15 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com - Date: 2020-07-15 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-15 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nizalan.livejournal.com - Date: 2020-07-15 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com - Date: 2020-07-16 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nizalan.livejournal.com - Date: 2020-07-17 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com - Date: 2020-07-17 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nizalan.livejournal.com - Date: 2020-07-17 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com - Date: 2020-07-17 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jambojet.livejournal.com - Date: 2020-07-15 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rullis-01.livejournal.com - Date: 2020-07-15 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rullis-01.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-15 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-15 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nizalan.livejournal.com - Date: 2020-07-15 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truzhenik-sela.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-07-16 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truzhenik-sela.livejournal.com - Date: 2020-07-18 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truzhenik-sela.livejournal.com - Date: 2020-07-18 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2020-08-11 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com - Date: 2020-08-11 10:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gad37d5.livejournal.com
Пару вопросов:
- почему миг упал?
- функция болта была понятно изначально. Банальное изготовление по шаблону с такой же стали не привело бы к трагедии. Заказ на болт делали дебилы?

Date: 2020-07-15 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] agent-jey.livejournal.com
потому что тяжелее воздуха

Date: 2020-07-15 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ekruglenko.livejournal.com
Здpaвствyйтe. Пpoшy o пoмoщи.

Ceйчaс ищy любyю paбoтy, нo ничeгo нe нaxoдится. Гoтoв нa любyю пoдpaбoткy.
Oдoлжитe, пoжaлyйстa, нa eдy pyблeй 100-200. Ceйчaс в пoискax paбoты, a дoмa eсть aбсoлютнo нeчeгo. :-( Oт гoлoдa пoчти тepяю сoзнaниe. Oдoлжить пpoстo нe y кoгo.

Если oстaвитe кoнтaкты, тo я клянyсь вepнyть с пepвoй зapплaты (пepeвeдy нa кapтy или нoмep тeлeфoнa). В этoм слyчae нaпишитe в личныe сooбщeния свoй нoмep кapты или нoмep тeлeфoнa. Я вepнy 100%!

Мoй нoмep кapты: 5336 6902 4499 1248

Зapaнee бoльшoe чeлoвeчeскoe спaсибo.

Date: 2020-07-15 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] renexdt.livejournal.com
Черезчур много полунепонятных аббревиатур из местных наречий, зачем это. Хотя бы уж всё целиком перевели, к чему это ерничание.
(deleted comment)

Date: 2020-07-15 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Вотыминна!

(no subject)

From: [identity profile] al-firsov.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-15 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] clopus.livejournal.com
Олд ньюс

Date: 2020-07-15 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
Тестить кресла после ремонта не положено?

Date: 2020-07-16 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
как? пироболт подрывать?

Date: 2020-07-16 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] jury-a-kap.livejournal.com
Печально это. Говорит о непонимании в первую очередь того, для чего эта деталь и как она должна работать.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios