http://einstitut.livejournal.com/ ([identity profile] einstitut.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2013-02-06 08:41 pm

Тяжелые будни альтернативной энергетики

В Великобритании рухнули ветряки

На прошлой неделе в Великобритании случилось чрезвычайное происшествие, которое может серьезно повлиять на дальнейшую популярность альтернативной энергетики, в частности − ветроэнергетики.

wind turbine collapses

wind turbine collapses 2

Недалеко от Корнуолла рухнул 18-метровый ветряк. Приблизительно в 30-ти км от него был обнаружен еще один - 35-метровый. Поначалу возникло предположение, что ветротурбины рухнули из-за ветра, скорость которого достигала 80 км/ч. Однако оно быстро доказало свою несостоятельность, поскольку ветряки рассчитаны на то, чтобы выдержать гораздо большую силу ветра (порядка 186 км/ч). То, что ветряки упали не от сильного ветра, доказали специалисты, выехавшие на место происшествия. Они обнаружили, что кто-то открутил болты, которые крепят мачту к основанию. Власти пока не делают официальных заявлений, однако склонны думать, что имел место саботаж. Эта версия вполне вероятна, поскольку местные жители активно выступали против ветряков (по их мнению, ветротурбины портят пейзаж).
Это происшествие заставило владельцев экологически чистых электростанций поднять вопросы, касающиеся безопасности объектов «зеленой» энергетики. Специалисты предлагают применить опыт Ирана и Афганистана - контролировать ветропарки и солнечные электростанции с помощью беспилотников и видеокамер.

http://elektrovesti.net/22728_v-velikobritanii-rukhnuli-vetryaki

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2013-02-06 04:46 pm (UTC)(link)
У нас в Онтарио энергия за последние годы подорожала на 40% из-за "зеленых" инициатив левого провинциального правительства. Не хватало только беспилотников еще добавить... Это все совершенно неокупаемо и бессмысленно, и конкурировать с рыночными ценами энергии не может...

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2013-02-06 05:00 pm (UTC)(link)
Если это солнечные батареи - то материалы редкие, дорогие и малэффективные. В Канаде можно поставить на дом систему с батареями и даже продавать избыток обратно в сеть. Но окупаемость системы - в лучшем случае 14 лет, это если считать что ничего не сломается и никакого обслуживания и ремонта не понадобится. И это при всех зеленых инициативах.

Зеркальные системы, которые греют центральный бак с водой (как в пустынях в штатах) или солнечные бойлеры (как давно и везде в Израиле) - это эффективно и хорошо, но работает только на юге.

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1den-1fotka.livejournal.com - 2013-02-06 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 21:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 22:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 23:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-07 02:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 23:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zilyaz.livejournal.com - 2013-03-10 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-03-10 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zilyaz.livejournal.com - 2013-03-10 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-03-10 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-03-11 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rapucha.livejournal.com - 2013-02-07 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-07 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rapucha.livejournal.com - 2013-02-07 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-07 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rapucha.livejournal.com - 2013-02-07 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-07 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiwibird.livejournal.com - 2013-02-06 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiwibird.livejournal.com - 2013-02-06 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 23:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiwibird.livejournal.com - 2013-02-07 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-07 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiwibird.livejournal.com - 2013-02-07 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-07 21:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiwibird.livejournal.com - 2013-02-07 22:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-08 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiwibird.livejournal.com - 2013-02-08 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey-tich.livejournal.com - 2013-02-06 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 23:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rapucha.livejournal.com - 2013-02-07 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey-tich.livejournal.com - 2013-02-07 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rapucha.livejournal.com - 2013-02-07 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey-tich.livejournal.com - 2013-02-07 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rapucha.livejournal.com - 2013-02-08 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexey-tich.livejournal.com - 2013-02-08 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-tec.livejournal.com - 2013-02-06 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-tec.livejournal.com - 2013-02-06 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 18:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-tec.livejournal.com - 2013-02-06 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-tec.livejournal.com - 2013-02-06 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-06 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-08 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-08 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-08 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-08 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-08 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-08 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-10 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-08 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-08 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-08 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-08 22:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-10 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] il-jeep.livejournal.com - 2013-02-10 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-10 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-02-06 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-02-06 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 21:20 (UTC) - Expand

Ну-ну.

[identity profile] svarogych.livejournal.com - 2013-02-06 21:08 (UTC) - Expand

Re: Ну-ну.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-06 23:53 (UTC) - Expand

Re: Ну-ну.

[identity profile] svarogych.livejournal.com - 2013-02-07 11:29 (UTC) - Expand

Re: Ну-ну.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-02-07 15:57 (UTC) - Expand

Re: Ну-ну.

[identity profile] svarogych.livejournal.com - 2013-02-07 16:54 (UTC) - Expand

[identity profile] tam-odin.livejournal.com 2013-02-06 04:52 pm (UTC)(link)
а почем кВт*ч?

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2013-02-06 04:57 pm (UTC)(link)
Зависит от времени. Почти во всех домах счетчики "умные" и по сети рапортуют когда сколько пользуешься. с 7 вечера до 7 утра дешевле всего. Канадский доллар практически равен американскому сейчас.

Off-peak Price: 6.3 ¢
Mid-peak Price: 9.9 ¢
On-peak Price: 11.8 ¢

(no subject)

[identity profile] tam-odin.livejournal.com - 2013-02-06 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tam-odin.livejournal.com - 2013-02-06 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com - 2013-02-06 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tam-odin.livejournal.com - 2013-02-06 18:07 (UTC) - Expand

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2013-02-06 04:57 pm (UTC)(link)
Антон Павлович Чехов. "Злоумышленник".

[identity profile] mipt-stan.livejournal.com 2013-02-06 06:14 pm (UTC)(link)
Диверсия: болты открутили, целая электростанция упала и... и ничего. Погибших нет, раненых нет, обломки вывезут и отстроят новый ветряк.

По сравнению с последствиями от аварии ТЭЦ, ГЭС или АЭС это сущая ерунда. Так что я уже готов поверить в дружелюбность ветряка к природе и людям.

[identity profile] al-tec.livejournal.com 2013-02-06 06:19 pm (UTC)(link)
слышал, птицы против :)

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-02-06 18:24 (UTC) - Expand

[identity profile] poohman.livejournal.com 2013-02-06 06:26 pm (UTC)(link)
отлично

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2013-02-06 07:13 pm (UTC)(link)
К сожалению производство энергии не измеряется в дружелюбо-часах :-)

Кстати, от ветряков гибнут сотни тысяч птиц в год. Они не видят концов лопастей и их срубает. Фермеры говорят что у ветряков постоянно убитые птицы валяются...

[identity profile] boris-kokotov.livejournal.com 2013-02-06 07:54 pm (UTC)(link)
Я тут читал, читал комментарии и задался вопросом: а знают ли эти ребята что такое "смог". А задавались ли они вопросом: чем будут дышать, пить и есть наши внуки-правнуки. Если задавались, то почему речь о сравнении стоимости вредного или менее вредного произваодства энергии, алюминия, свиноводства и т.д.?

[identity profile] moebiuscat.livejournal.com 2013-02-06 09:52 pm (UTC)(link)
Это эмоции. Ни солнце ни ветер не могут дать стабильной энергии в значимом количестве. Смог от них меньше не станет, а кошельки налогоплательщиков - станут. Лучше бы эти деньги потратили на АЭС или исследивания по реально потенциано выгодным источникам, если такие есть. И вообще деньги налогоплательщиков надо тратить бережно, с умом, а не на красивые слова.

[identity profile] rusec.livejournal.com 2013-02-06 10:28 pm (UTC)(link)
Смог от ГЭС или АЭС?
Или от заводов по производству ветряков, солнечных батарей и аккумуляторов?
Аккумуляторы - грязь страшная, а ветер/солнце работают не когда надо, а когда хотят.

[identity profile] maks1777.livejournal.com 2013-02-06 10:44 pm (UTC)(link)
можно подходы минировать, дешевле беспилотников

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2013-02-07 02:18 am (UTC)(link)
Наши на севере Техаса пока вроде не валятся.

[identity profile] baurka.livejournal.com 2013-02-08 03:52 pm (UTC)(link)
ну и в штатах не все гладко
14 000 заброшенных турбин
http://toryaardvark.com/2011/11/17/14000-abandoned-wind-turbines-in-the-usa/
http://www.anthropower.com/us-has-endless-fields-of-abandoned-and-rusting-wind-turbines

(no subject)

[identity profile] baurka.livejournal.com - 2013-02-08 20:32 (UTC) - Expand

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com 2013-02-07 07:40 am (UTC)(link)
Ветряки кстати не только пейзаж портят, они еще убивают экосистему вокруг. Например животные и насекомые с этих мест просто убегают.

[identity profile] bravo® (from livejournal.com) 2013-02-08 02:21 pm (UTC)(link)
Ага, вприпрыжку.
Скоро начну составлять коллекцию наиболее глупых агрументов.
А стоительство АЭС не меняет экосистему? Затопление, создание исскуственных морей не меняет пейзаж и экосистему?

(no subject)

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - 2013-02-08 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-08 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - 2013-02-11 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bravo® - 2013-02-11 10:19 (UTC) - Expand

[identity profile] mechanismone.livejournal.com 2013-02-08 07:12 pm (UTC)(link)
Не знаю, в нашем районе ветряков очень много (http://mechanismone.livejournal.com/3457.html#cutid1), но все животные и птицы на месте, правда признаюсь честно - наличие всех насекомых не проверял.

(no subject)

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - 2013-02-11 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - 2013-02-11 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - 2013-02-11 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-02-11 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - 2013-02-12 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-02-12 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kvladimirrr.livejournal.com - 2013-02-12 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deniz22.livejournal.com - 2013-02-12 19:15 (UTC) - Expand

[identity profile] alexeypankin.livejournal.com 2013-02-07 07:42 am (UTC)(link)
во дают, беспилотники....
А смять нитки резьбы кувалдой выше затянутого болта не догадались?

[identity profile] rapucha.livejournal.com 2013-02-07 04:30 pm (UTC)(link)
а про аккумуляторную болгарку вы слышали? бензорез, в конце концов..

[identity profile] casing-break.livejournal.com 2013-02-07 08:58 am (UTC)(link)
народ ну вы даете.
это ж не те беспилотники которые воюют в афгане.
это гражданские модели, меньше размером, весом, ценой.
сейчас у многих крупных фермеров даже в России есть в наличии - обозревают поля свои не выходя из дома.
по поводу ветряков: с учетом цен на электричесво в Англии я удивлен что местные их вальнули.
вообще из этого еще и пиар положительный сделают: смотрите мол упали и упали и нет проблем, а вот если бы кто на АЭС болты скрутил тогда же ОООООООООООООО!

[identity profile] casing-break.livejournal.com 2013-02-07 09:58 am (UTC)(link)
да, потратил пол-часика, почитал что там в самой ЮК пишут про это.
про саботаж никто особо не верит, скорее говорят что это "отмазка" выдана компанией которая ветряки ставила. полицию никто для расследования не привлекал.
а вот данные противников ветряков: In the last five years there have been some 1,500 reported accidents/‘incidents’ in the UK resulting in 4 deaths and a further 300 injuries to workers.
т.е. по их счету 1500 проишествий и аж 4 случая летальных только в ЮК.
истина видимо где-то посередине, лично я бы опасался без нужды к ним приближаться.