[identity profile] einstitut.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Пока повышение энергоэффективности в России сводится в основном к замене лампочек, в Европе происходят перемены, коренным образом меняющие сразу несколько отраслей, в том числе, строительство и энергетику.

Посмотрим, например, на директиву ЕС от 18.6.2010 Energy performance of Building

С 31 декабря 2018 все новые здания, которые принадлежат органам власти всех уровней, должны быть зданиями с почти нулевым энергетическим балансом (nearly net zero energy building).
С 31 декабря 2020 любой новый дом должен являться зданием с почти нулевым энергетическим балансом.

В переводе на русский, таким зданиям в идеале не нужно подключения к внешним источникам тепла и электрической энергии (сетям). Все необходимое для жизнеобеспечения они вырабатывают сами с помощью возобновляемых источников энергии. Если дому все-таки требуется подключение к внешним источникам электро/теплоснабжения, «подавляющая часть этой энергии также должна производиться посредством возобновляемых источников в месте нахождения объекта или неподалеку».
Выглядит как фантастика, но это очень близкое будущее.

Более того, по мнению специалистов, среди которых, например, директор авторитетного Института строительной физики в Мюнхене (Fraunhofer Institut für Bauphysik), проф. Герд Хаузер, с 2020 правилом станет строительство жилых зданий c положительным энергетическим балансом (Plusenergy), фактически домов-электростанций.

Все это не только познавательно, но и создает определенные вызовы для нашей «энергетической сверхдержавы», которая может столкнуться с постепенным снижением внешнего спроса на энергоносители.

Date: 2013-01-25 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Вообще-то нынешнее немецкое понятие Passivhaus понимает отсутствие отопления кроме теплового насоса, и не более того. Хотя многие владельцы пассивных домов все равно ставят камин и нормальный бойлер. Про самообеспечение электричеством для обычного дома даже самые отмороженые "зеленые" не заикаются, т.к. стоимость дома получается заоблачная. Говорят, что типа за 30 лет окупается но я чо-та не верю. Да я за такое время, как в том анекдоте, "обязательно ктото умрет: или я, или ишак, или султан"

Date: 2013-01-25 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] bobermai.livejournal.com
Ну да, на данный момент единственный способ окупаемости такого дома - субсидирование его строительства, которое, логично, делается за счет повышения цены энергии, получаемой более массовыми способами, что как-то не очень хорошо.

Date: 2013-01-25 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Ну да. Например, в последние годы немцы, чтоб стимулировать народ, покупают энергию, произведенную фотовольтаикой по нереальным ценам, чуть ли не евро за квтч. Народ ведется, но сколько продлятся такие цены, никому не говорят. Но все равно, например в Баварии все коровники и цеха увешаны солнечными батареями.

Date: 2013-01-25 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
говорят, некоторые счастливые владельцы вешают над своими солнечными батареями дуговые лампы, воткнутые в обычную розетку. Это единственный способ получить сколько-нибудь заметную дотацию .

Date: 2013-01-25 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Нормально расположенная панель окупается за 7-12 лет, реально получается около 70 процентов экономии электры

Date: 2013-01-25 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
В какой стране и при каких ценах на агрегат с обвеской и продаваемую энергию? В Германии 20 лет (да и то затраты на ремонт и сервис стыдливо не указывают)
В Саудовской Аравии или в Монголии - вполне может окупиться, в средней полосе России - хрен

Date: 2013-01-25 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Страна Бельгия.
Солнечные панели на крыше моего дома + инвертер преобразующий постоянку в переменный и отдающий в общую сеть. По прошествии квартала идёт взаимозачёт отданное/потреблённое. За последний год подсчёты показали, что я поребляю около 30 процентов от предъидущего жилья.
Дом я покупал сразу со свежеустановленной системой, прослужившей чуть больше года и перенял кредит от бывшего хозяина. Стоимость всего кредита около 20 тысяч евро, точно посмотреть сейчас не могу, все бумажки дома.
Почти все лампы освещения поменяны на светодиодные или люминисцентные в торшерах, в кухне - индукционная плита, посудомойка, духовой шкаф (жена активно готовит и в основном в духовке), электрочайник (чая пьём много, завариваем 2 раза вечером), кофеварка эспрессо. Так же присутствует стиралка и сушилка белья, два ребёнка и стираем часто. В среднем, в месяц потребляем около 250-270 Кв/ч эл. энергии.

Date: 2013-01-25 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
И какая часть этой экономии из-за энергосберегающих ламп и более другой бытовой техники?
Кроме этого батареи стареют, и отдача постепенно падает (в голове цифра 1.5% в год, но настаивать на ней не буду). Поэтому экстраполировать нынешнюю экономию на 20 лет я бы не рисковал.
Мы платим за электричество 850 Евро в год (Австрия, дом, 4 человека). Т.е. при вашем уровне экономии (30% от предыдущего жилья) допустим, 600 в год с фотовольтаикой можно сэкономить. Делим 20000 на 600 и получаем 33 года. Без учета %% по кредиту и сервисного обслуживания железа. Нам тоже предлагали, за похожие деньги, но когда я на бумажке показал расклад, бератор стыдливо замолчал.
Вывод: пока солнечные батареи ставить не выгодно. Может лет через 5-6 ситуация изменится.

Date: 2013-01-25 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
В прошлом доме у нас не было стиралки (была общая, за электру хозяин платил), сушилки, одного ребёнка, все лампы были обычные (галогенки под GU10), плита была "блинного" типа, 3 морские свинки (теперь одна), не было мопса, а я был молодой и красивый.
Ну так получилось, что панели достались "добровольно-принудительно"
Позвонил жене, попросил глянуть, кредит 14600 евро.
Разводка как-то хитро сделана, но получается, что днём, в солнечную погоду нужно "жарить, парить и стирать", и всё-равно остаёшься в плюсе. Вечером наоборот - электру экономить. Зимой конечно хуже получается.
Понимаете, панели достаточно специфическая штука, ими нужно "научиться" пользоваться, т.е. немногко изменить график пиковой нагрузки у себя в доме.
Я как-то присутствовал при разговоре инжинера Хонды с "электоратом", когда они представляли свой новый "аккорд" (были это лет 8 назад, его спросили, за счёт чего уменьшили рахход на 7 процентов, если это не новая модель, а фейслифтинг?
Он ответил:
2,2 процента на изменении характеристик электронного блока зажигания
0,7 процента замена гидроусилителя руля на электический,
чего-то там подмудрили с выхлопом, заменили покрышки на "энергосберегающие" и т.д.
В итоге по пол-процента натянули общую экономию в 7 процентов (врали поди)
Так вот, дело в том, что мы смотрим слушком узко, с высоты своей многоэтажки в лучшем случае, давай посмотрим на проблему в маштабах государства, конечно" nearly net zero energy building" это дело неближайшего будущего, но если все будущие государственные помещения будут потреблять на 50 процентов энергии меньше, чем сейчас, то представь в МАШТАБАХ ГОСУДАРСТВА, какакя это экономия...
Причём вложения в энергоэффективность разовые, а эффект долговременный, не говоря уж про незбежное удешевление этих технологий из-за объёмов, в средней перспективе.
Edited Date: 2013-01-25 03:01 pm (UTC)

Date: 2013-01-25 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Причём вложения в энергоэффективность разовые, а эффект долговременный...

Да не факт. "Эксплуатационные" вложения никак не могут быть "разовыми". Простейший пример: лучина, как средство освещения жилища, не требовала каких-либо затрат и технологий по утилизации. А ртутные лампы - очень даже.

Date: 2013-01-25 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
>днём, в солнечную погоду нужно "жарить, парить и стирать", и всё-равно остаёшься в плюсе. Вечером наоборот - электру экономить
Т.е. электроэнергия никак не аккумулируется?

Date: 2013-01-27 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] bazker.livejournal.com
Солнечные панели на крыше моего дома + инвертер преобразующий постоянку в переменный и отдающий в общую сеть. По прошествии квартала идёт взаимозачёт отданное/потреблённое.

Date: 2013-01-28 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] bravo® (from livejournal.com)
Можмо поставить себе систему вроде большого ИБП, но для городских условий точно перебор.
Зелёному - ня!
Edited Date: 2013-01-28 10:48 am (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 9th, 2026 08:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios