[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Астронавтка проходит подготовку на макете российского сегмента МКС:


"В нижней части люка, в области жёлтого кольца, вы можете заметить два датчика воздушного потока. Они устанавливаются на всех люках российского сегмента, и автоматически активируются при появлении сигнала тревоги «быстрая разгерметизация». При этом члены экипажа переходят в свой «Союз», чтобы начать процедуру проверки герметичности для возвращения домой, а все вентиляторы отключаются. Благодаря этому циркуляция воздуха в отсеках российского сегмента прекращается, и эти датчики позволяют в течение нескольких минут оценить ситуацию и определить место утечки или дать общее указание на американский сегмент Станции".

Каков принцип действия этих датчиков?
(фото по клику увеличивается, и даже марка читается "ИП-1 преобр.потока", но толком ничего не гуглится)

Естественно, отсюда.

Date: 2017-12-27 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] vasya-ivanov-lj.livejournal.com
Ультразвук+допплер например?
Чисто пальцем в небо, ну потому что а как ещё.

Date: 2017-12-28 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] vasya-ivanov-lj.livejournal.com
Думаю не те скорости.

Date: 2018-01-09 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
два терморезистора, один с подогревом, поток его охлаждает в зависимости от скорости

Date: 2017-12-27 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Если предположить, что датчик симметричный - с обратной стороны коммингса люка висит точно такая же белая коробочка, мы ее просто не видим,
то можно ввести еще одно предположение: обе коробочки тупо меряют давление, по разности давлений можно приближенно вычислить скорость потока через открытый люк.

Странности.
1)
Маленькие скорости воздушного потока удобнее мерять ультразвоковым анемометром.
Если нужна совсем обалденно высокая точность - добавить в воздух пылинок, подсветить пылинки лазером и мерять скорости пылинок на оптике.
Еще можно мерять скорость по охлаждению нагретой проволочки.
Можно за обдуваемым цилиндром организовать "дорожку Кармана".
Можно использовать механический анемометр с вращающимися лопастями.
Однако, мерять небольшие скорости воздуха именно через разность давлений - совсем никудушная точность.

2) Приборчик сделан так, что мешает закрытию люка.
Edited Date: 2017-12-27 07:48 am (UTC)

Date: 2017-12-27 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
Судя по всему эти датчики переносные. Крепежа нет. Подвешены на гнутый провод. Питание и обмен данными осуществляется по белому кабелю.

Что нашёл:
ИП1. ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ С УНИФИЦИРОВАННЫМ ТОКОВЫМ ВЫХОДНЫМ СИГНАЛОМ.

НАЗНАЧЕНИЕ
Для преобразования сигналов термопреобразователей сопротивления и термопар в унифицированный электрический выходной сигнал постоянного тока 4-20 мА. ИП обеспечивают непрерывное преобразование сигналов от первичных преобразователей в унифицированный токовый выходной сигнал
Edited Date: 2017-12-27 03:07 pm (UTC)

Date: 2017-12-27 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Превосходно!
Значит, нагретая проволочка.

Чтобы полностью удостовериться, хорошо бы еще найти картинку этих "ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ С УНИФИЦИРОВАННЫХ " - совпадут ли они по внешнему виду с обсуждаемым ""ИП-1"?

Date: 2017-12-27 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
Не проволочка, но принцип тот же.
То что я нашёл, по виду отличалось. По размеру - вроде как совпадает, а корпус можно сделать любой.

Date: 2017-12-27 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] zelenyj-at-lj.livejournal.com
Предположительный принцип работы, основываясь на законах аэродинамики. Скорость воздуха в прямоугольной рамке преобразовывается в давление (закон Берулли). Трубка в сторону от люка - референс давления. Датчика два для надежности, а не для "стерео". Такие датчики должны быть на каждом переходе между отсеками. Чем ближе датчик к отсеку с разгерметизацией, тем больше скорость движения воздуха. А то, что они закреплены на проволочках, показывает их экспериментальность.
Edited Date: 2017-12-27 07:54 am (UTC)

Date: 2017-12-27 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] cheslav-kara.livejournal.com
Больше всего это похоже на т.н. калориметрический датчик потока.
Вот готовое описание принципа действия с sensors.ru : "Электронные датчики и реле потока используют в работе калориметрический принцип переноса тепловой энергии потоком жидкости. В корпусе датчика потока располагаются два терморезистора и источник нагрева. Источник нагрева повышает температуру среды, что фиксируется терморезисторами. Протекая, жидкость забирает часть тепла и источник охлаждается. Мерой измерения скорости потока служит изменение температуры во время охлаждения. Второй терморезистор служит для компенсации разности температур, ведь изменение температуры среды может исказить результат измерения. Плюсы калориметрических датчиков потока: Компактные размеры. Датчики потока работают без механических частей, поэтому на результат измерения не влияет позиция монтажа"
http://www.sensor.ru/catalog/datchiki_potoka/teplovye/

Еще раз по-простому : в желтой "штучке" - термопара. Когда воздух начинает течь, она охлаждается и датчик это фиксирует. Преобразователь ИП-1 служит для преобразование сопротивления в стандартный выходной сигнал (4-20 mA, например).
http://диагностика-измерения.рф/products/id1528/

Два датчика - дублирование для надежности.

Date: 2017-12-27 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] cheslav-kara.livejournal.com
Направление датчик никак не определяет. Только скорость потока.

Возможно направление тока воздуха можно определить косвенно - по расположению датчиков. Скажем, если поток будет "в люк", то датчики будут обдуваться, а если "из люка" - то нет.
А может направление и вообще не важно. Раз засвистело - значит где-то дырка. Быстро прячемся в "Союз", надеваем скафандры, а потом разбираемся, что и где.

Ну да, термометр сопротивления - как в описании.

Date: 2017-12-27 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] vambr.livejournal.com
Так датчиков явно два с каждой стороны люка. И так расположены, что один обязательно оказывается в тени потока. Так что определить направление становится элементарно.

Date: 2017-12-27 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] cheslav-kara.livejournal.com
Моя ошибка: желтая штука в нижней части - ввод кабеля, а не рабочий орган. Синие проволоки - крючок для того, чтобы зацепить за люк и только. Так то рабочий орган видимо в рамке, которая сверху.
Хорошо бы фото прибора поближе :)))

Date: 2017-12-27 12:36 pm (UTC)
crower: (Crower)
From: [personal profile] crower
Разместить несколько датчиков вокруг нагревателя. Которые больше греются, туда и поток воздуха направлен. Но устройство тогда должно быть плоским и на фото, конечно, не оно.

Date: 2017-12-27 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
Если там два терморезистора "в тени" друг друга, то и охлаждаться будет со стороны входа потока.

Date: 2017-12-27 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com
Исходя из описания - датчик направления потока воздуха, рабочий орган - рамка в верхней части корпуса, скорее всего на УЗ. Синие проволочины - крючок для подвешивания в створе люка, дабы при необходимости прибор можно было быстро сбросить.

Date: 2017-12-27 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Первое, что приходит в голову, два датчика калориметрических датчика, как в ДМРВ в автомобиле.

Date: 2017-12-27 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] saidpod.livejournal.com
Вероятно датчики измеряют разность эл.потенциалов ионов воздуха при прохождении потока через рамки.

Date: 2017-12-27 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] saidpod.livejournal.com
не сам потенциал, а изменения количества положительных или отрицательных ионов проходящих через рамку в случае утечки, понятно что нужна очень чувствительная система, менбрана не подходит, химический анализатор слишком громоздкий и не быстрый, а тут требуется очень быстрый метод измерений.

Date: 2017-12-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] -oxpa-.livejournal.com
http://www.spaceref.com/iss/ops/russ.segment.act.deact.r.pdf
забавное нагуглилось пока. Там есть про этот ИП-1

Date: 2017-12-28 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] -oxpa-.livejournal.com
вот именно так написана английская версия инструкции.

Date: 2017-12-27 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
У OMRON тоже есть такие датчики.

https://youtu.be/O1rVcblbSaQ

Date: 2017-12-27 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
https://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/Omron%20PDFs/MEMS%20flow%20Sensors.pdf

Date: 2017-12-28 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
у меня такие стоят после рекуператора, измеряют реальные показатели воздухообмена, очень доволен.
достаточно чувствительные.

Date: 2018-02-08 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com
>Астронавтка

Может космонавтка не?

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios