Зажим для кисти, чтобы удержать в закрытом положении

[theinterference.livejournal.com]

В пост призываются инженеры и любители :)

Сабж - есть не совсем здоровый организм, у которого отмирают потихоньку нервные окончания на ступнях и кистях рук. Выражается это в том, что страдает мелкая моторика и пальцы не могут удержать вес более 30 кг даже на 10 повторений в одном упражнении. Но организм хочет вернуться к силовым тренировкам со свободными весами.

Стандартное решение - это лямки или крюки для тяги. Минусы стандартных решений:
* долго наматывать лямки,
* неудобно наматывать вторую лямку, когда первая рука уже привязана к снаряду,
* крюк толстоватый, неудобно держать штангу, не хватает длины пальцев, чтобы держать и снаряд, и облегать крюк, вместо помощи получается ухудшение хвата

Лямки


крюки


Дополнительное решение 1 - тренировать хват. Минус такого решения - болезнь будет прогрессировать и это не спасет.

Дополнительное решение 2 - заниматься только в тренажерах. Минус такого решения - домой тренажеры ставить некуда, а до зала сейчас не дойду.

Желаемое решение: крюкообразная капсула(?) по форме а-ля боксерская перчатка, которая надевалась бы поверх руки, защелкивалась нажатием кнопки с внутренней стороне руки (у основания большого пальца или на внутренней стороне запястья) и фиксировала бы кисть руки в зажатом вокруг штанги или грифа положении. И потом так же кнопкой чтобы конструкция открывалась. Жесткий зажим не нужен, нужна гарантия, что кисть не раскроется и не упустит штангу, гриф гантели и гриф на тренажере. Но хотелось бы, чтобы устройство было применимо на грифах разного диаметра - и на штанге (олимпийский гриф 28 мм, прямой олимпийский гриф для женщин 25 мм, Пауэрлифтерский гриф 30 мм, и на гантеле (вроде 20-25 мм, точно не помню).
Вот в таком

Предполагаю, что это может быть из белого такого пластика, типа такого из которого делают наколенники для роллеров, например. Или не белый, но вот такой не сильно жесткий и не хрупкий пластик



UPD

Цель - гарантированно не выпустить из рук штангу при становой тяге, тяге гребца, верхней тяге, нижней тяге и гантели при упражнении разводка гантелей в стороны стоя и разводка гантелей в стороны в наклоне. Фоточки упражнений прилагаю ниже.

Становая тяга                                                    Тяга гребца
 

Нижняя тяга                                                        Верхняя тяга
 

Разведение гантелей стоя                                    Разведение гантелей в наклоне
 

В качестве помощи и для понимания - сильно-сильно отсидите или отморозьте до онемения обе кисти, потом возьмите в руки штангу подходящего веса и попробуйте сделать 10 повторений становой тяги. Примерно на 6-7 повторении мизинцы и безымянные пальцы начинают разжиматься, т.к. до них почти не доходит сигнал от мозга о том, что надо крепко сжиматься. Т.е. мышцы есть, они действуют, но слабо за счет плохого проведения сигнала по нервам.

У меня нет цели не уронить гантелю или штангу. У меня есть цель продолжать ее удерживать нужное количество повторений. Именно поэтому я и думала про вот такой вариант, чтобы какая-то штука зафиксировала все мои пальцы в нужном положении.

А сейчас получается так - ладонь на гриф положила, большим, указательным и средним пальцами гриф обхватила, безымянный и мизинец правой руки прижала левой рукой в нужный обхват (левые безымянный и мизинец в нужную позицию подпихнула коленом (если это становая) или попросила мужа подпихнуть), выполнила 6-7 повторений, безымянный и мизинец перестали получать сигнал об удерживании грифа и стали разжиматься и последние 3-4 повторения я доделываю на трех пальцах каждой руки.

Т.е. я не роняю штангу или гантели, я их и не уроню, у меня есть время поставить их на пол, но я начинаю нервничать, отвлекаться, из-за этого страдает техника или упражнение остается недоделанным или криво сделанным.

По возражениям:

• подтягивания не помогут - я не могу уже нормально держать нужное время 30 кг, собственный вес (даже если он тянет вниз, т.е. я вишу на перекладине) я не смогу удержать совершенно точно.


• помощник не поможет - смотрите на фоточки упражнений, воткнуть помощника туда невозможно, это не приседания.


• разнохват пробовала - от типа поворота кисти сила захвата не меняется.


• в тренажерный зал не могу ходить - нет времени, денег и желания, есть дома штанга и гантели, есть правильная техника упражнений и есть желание заниматься дома ближайшие полгода-год.


• резиновые ленты и мячи - если я и смоделирую лентами усилие/ вес в нужные 50-70 кг, то эти ленты надо таки УДЕРЖАТЬ заданное количество повторений. Мячи держать еще более неудобно + негде хранить.


• заменять 70*10 на 35*20 не вариант - получается разный тип нагрузки + у меня нет времени махать руками в два-три раза дольше, именно поэтому я занимаюсь силовыми тренировками, а не, прости Господи, пилатесом - результат быстрее за меньшее время.


• ленты наматывать в какое угодно количество слоев самостоятельно неудобно, особенно при тренировке с гантелями и верхней тяге.

Внимание, вопрос :) Помогите с конструкцией, а?

Comments

[eyno.livejournal.com]

С третьей минуты

[theinterference.livejournal.com]

Спасибо, попробую. Но таки хотелось бы продумать и про сабж.

[k-silent.livejournal.com]

Пишете "диаметр", а измеряете обхват, т.е. "длину окружности" )))

[cyrill-v.livejournal.com]

Фиксация рук/ног к свободному снаряду чревата тем, что в нужный момент ты не сможешь от снаряда избавиться. Что чревато херовыми травмами.
Вот допустим не смог ты штангу после жима лежа обратно на рогатки поставить ровно...

[theinterference.livejournal.com]

Не, для жима лежа такая штука не нужна - штанга нормально лежит на ладони и сверху достаточно даже имеющегося усилия пальцев, чтобы ее держать. Нужна для тяг всяческих (становая, гребца, верхняя, нижняя) и, например, разводка гантелей стоя в стороны и разводка гантелей в стороны в наклоне.

[theinterference.livejournal.com]

Ой, с фиксацией ног тоже больная тема, т.к. мелкие мышцы на ступнях, оказывается, тоже принимают участие в поддержании равновесия. Но тут я смогла придумать только мега-жилет с карманами, чтобы вкладывать в них блинчики и при этом руки остаются свободными и ими можно придерживаться за стойку, чтобы страховаться при приседании. Ну или в дебильной машине Смита приседать и выпадать :(

[sergey-moroz.livejournal.com]

БАС ?...

Имхо, на тренажеры надо. Они безопаснее. По крайней мере вы их не уроните себе на ногу или на голову.

[theinterference.livejournal.com]

Бас что?

Ну, нет возможности сейчас заниматься на тренажерах. Есть штанга и гантели. Да и упражнения я предпочитаю многосуставные.

Штангу при становой сложно уронить на ногу - я так широко не встану :)

[theinterference.livejournal.com]

Ага, не, не БАС, но Шарко и у меня приложился :)

[e-pipe.livejournal.com]

крюк можно сделать не на всю ладонь, а со смещением в сторону мизинца - чтобы обхватить голый гриф большим и указательным пальцами.

[theinterference.livejournal.com]

Я попробую, спасибо :)

[aleksandrstlbp.livejournal.com]

Почему штанга и гантели?
Возьми резиновые ленты на необходимые нагрузки, мячики и т.д.

[theinterference.livejournal.com]

Потому что вес блинов я смогу легко менять и объективно учитывать, а натяжение ленты - нет. А мне надо давать и видеть прогресс.

Мячики держать еще менее удобно. И хранить.

Мне это нравится и я это умею.

[Оксана Хортица (from livejournal.com)]

Ох, елки...
Тут уже столько всего посоветовали. Может, у Бубновского что-то найдется для восстановления моторики?
Удачи и не сдавайтесь.

[theinterference.livejournal.com]

Это не лечится, это будет только хуже. Спасибо.

[ichskh.livejournal.com]

Переформулируйте проблему - необходимо не уронить снаряд при занятиях спортом. Тогда решений будет больше.

Например, обратный крюк надевающийся на кисть. Если рука разожмется, то гриф/гантель упадет на крюк. Если подобрать размер, то также нет проблем с тем, чтобы взять в руки снаряд: он просто проходит по внешней стороне кисти и ложится в руку.

[theinterference.livejournal.com]

Понимаете, у меня нет цели не уронить гантелю или штангу. У меня есть цель продолжать ее удерживать нужное количество повторений. Именно поэтому я и думала про вот такой вариант, который будет не со стороны пальцев заходить, а со стороны запястья, т.е. как боксерская перчатка, только ладонь голая. как у вас на картинке, только наоборот. Чтобы эта штука зафиксировала все мои пальцы в нужном положении.

А сейчас получается так - ладонь на гриф положила, большим, указательным и средним пальцами гриф обхватила, безымянный и мизинец правой руки прижала левой рукой в нужный обхват (левые безымянный и мизинец в нужную позицию подпихнула коленом (если это становая) или попросила мужа подпихнуть), выполнила 6-7 повторений, безымянный и мизинец перестали получать сигнал об удерживании грифа и стали разжиматься и последние 3-4 повторения я доделываю на трех пальцах каждой руки.

Т.е. я не роняю штангу или гантели, я их и не уроню, у меня есть время поставить их на пол, но я начинаю нервничать, отвлекаться, из-за этого страдает техника или упражнение остается недоделанным или криво сделанным.

[elena-traytel.livejournal.com]

Как занимающаяся и как имеюшая инвалида с похожей проблемой. Тут уже выше сказали- не удержать, а не выронить. Потому что речь о безопасности вас и окружающих. И все таки тренировать хват. Чем быстрее вы бросите его тренировать, тем быстрее пойдет заболевание. Пусть это будет не в контексте удержать тягу, а хотя бы что бы работала кисть. Хотя бы на держать столовый прибор. Далее- тренажеры. Там есть кронштейны, на которые все можно скинуть. Еще момент- если ходите в зал, найдите напарника.

[theinterference.livejournal.com]

На тренажерах я пока не могу заниматься - тупо некогда и нет лишних денег. Напарником у меня муж, при становой он мне не поможет, при разводках гантелей тоже.

[13lad.livejournal.com]

"Внутренний" крюк можно заменить на "наружный", двухточечный, как на эскизе. Пока мне тут видна только одна (но главная) проблема: поскольку вся нагрузка смещается на запястье, как организовать безтравматическое крепление кронштейна на запястье/кисть. Это должен быть какой-то браслет-бандаж (и обязательно армированный) с регулировкой - как по обхвату, так и по выпуску (вдоль линии руки).

Кстати, такая конструкция позволит одновременно тренировать и хват тоже.
Прим: люфт между кронштейном и началом кисти показан условно, на самом деле в этом месте должно быть плотное прилегание.

Кроме того, в предлагаемой кон-ции есть возможность вообще закрыть крюки с внутренней стороны, управляя замком с помощью большого пальца. Для этого через отв. на картинке следует пустить встречный симметричный подпружиненный крюк-замок (пружина - тяговая, как у савеццкой деревянной прищепки).

Тогда кронштейн при подводе к снаряду будет автоматически замыкаться вокруг грифа (любого диаметра), крюки его будут занимать минимум места (подойдёт для хвата узкой гантели), при этом отсоединить кронштейн от снаряда по окончании выполнения упражнения можно будет, воздействуя большим пальцем на внутренний крюк-замок, открывая его.

Для антропометрической подгонки идеи кронштейна к воплощению следует изготовить макет из плотного картона и промоделировать все возможные движения. Затем развёртка кронштейна вырезается на лазере из, скажем, 3-миллиметрового стального листа и сгибается.

Но, повторяю, есть проблема браслета, и сначала надо решить её.

[theinterference.livejournal.com]

Идея отличная, но не решает поставленную задачу - не дать мизинцу и безымянному отцепиться от грифа и продолжить выполнять упражнение.

Понимаете, у меня нет цели не уронить гантелю или штангу. У меня есть цель продолжать ее удерживать нужное количество повторений. Именно поэтому я и думала про вот такой вариант, который будет не со стороны пальцев заходить, а со стороны запястья, т.е. как боксерская перчатка, только ладонь голая. как у вас на картинке, только наоборот. Чтобы эта штука зафиксировала все мои пальцы в нужном положении.

А сейчас получается так - ладонь на гриф положила, большим, указательным и средним пальцами гриф обхватила, безымянный и мизинец правой руки прижала левой рукой в нужный обхват (левые безымянный и мизинец в нужную позицию подпихнула коленом (если это становая) или попросила мужа подпихнуть), выполнила 6-7 повторений, безымянный и мизинец перестали получать сигнал об удерживании грифа и стали разжиматься и последние 3-4 повторения я доделываю на трех пальцах каждой руки.

Т.е. я не роняю штангу или гантели, я их и не уроню, у меня есть время поставить их на пол, но я начинаю нервничать, отвлекаться, из-за этого страдает техника или упражнение остается недоделанным или криво сделанным.

[qui-habitat.livejournal.com]

1. Разнохват - при становой, меняя положение- после каждого подхода.
2. Отобрать упражения индивидуально, по принципу- тяни/толкай- где сила хвата не критична и для вас выполнение будет безопасным. Потому что у большинства людей хват и так лимитирует нагрузку, а у Вас этот фактор будет критичным.
3. Оставить несколько упражнений где безопасно использовать лямки- те же подтягивания.
4. Все таки не отказываться от упражнений на хват, может быть выделить в отдельный день. Возможно они притормозят процессы деградации, так как доли мозга отвечающие за движения рук, одни из самых крупных.

[theinterference.livejournal.com]

1. Разнохват мне неудобно, занимаюсь лет 5 уже, много раз пробовала. Попробуйте в качестве эксперимента сильно-сильно отсидеть руки и потом им взять штангу больше 30 кг или гантель 12 кг и сделать с ней разводку на плечи стоя.

2. Например? Чем заменить становую, тягу гребцати верхнюю и нижние тяги?

3. Простите, взоржала! Я 30 кг не могу удержать в руках, а вы мне предлагаете 60-70 удерживать?

4. Это да, погуглю, постараюсь как-то замерить прогресс-регресс, буду делать.

[Виктор Маслов (from livejournal.com)]

Классические ленты всем хороши мотать 2-3 оборота вокруг грифа не нужно достачно одного полного оборота. Если с ним выскальзывает то нужно повысить силу трения. Натереть канифолью либо шкурки нашить.

[theinterference.livejournal.com]

Я о лентах написала в посте почему они неудобны. Особенно при верхней тяге или тренировке с двумя гантелями сразу.

[anonym-mouse.livejournal.com]

Упражнения с самосопротивлением

При этом можно не "вместо" а "вместе".
Т.е. делаем железки - потом делаем с самосопротивлением,
потом железки. Даже ограничения на время удержания
железок все равно позволят нагрузить мышцы - и лучше,
чем одними упражнениями с самосопротивлением.

К "Упражнениям с самосопротивлением" я отношу и
те, что делаются например с грузовой мягкой лентой -
на растяжение (например, для широчайших спины, для
бицепса, для ног и т.д., при отжимании от пола до
предела заданного лентой пропущенной от руки вокруг
спины до руки).
Лента мягкая, оборачивается вокруг кистей, стоп и т.д.

А также просто сопротивление костей/мышц тела и т.д.

[anonym-mouse.livejournal.com]

p.s. а если муж - партнер, то, можно вообще
почти забыть про железки.
Борцы такие здоровые не от того, что железки
тянут часами - а потому что друг с другом, сопротивляясь,
кувыркаются

[qui-habitat.livejournal.com]

Не навязываю, просто размышляю вместе с вами.

1. Становую, если разнохват невозможен, варианты:
а) стандартные лямки
б) канифоль, как вам предлагали ранее
в) поэкспериментировать / осторожно попробовать тяжелоатлетический хват "в замок".

2. Не зная ваших целей , ваши физические возможности, -предполагаю- это реабилитация, общий тонус, как альтернатива заменить становую- как основное базовое на крупные мышечные группы, например на приседания с гантелями на плечах, где хват вас не будет лимитировать. Тягу делать раз в две /три недели. Веса упадут, но повторения и общий тоннаж можно будет наращивать.

3. По становой написал выше, касаемо _тяги как вы называете гребца (обычно просто- тяга штанги /гантели в наклоне), тяги блока к поясу и тяги блока к груди – в принципе , на вашем месте я бы оставил тягу блока к поясу или на грудь, то что конкретно вам удобнее и комфортнее, где вы лучше контролируете. Это разные варианты одного движения ( тяги веса к себе).
Для реабилитационных целей общего тонуса да и силы, важнее качественные прогресс в одном упражнении, чем топтание на месте в нескольких однотипных.
Есть упражнение- обратные подтягивания на низкой перекладине, когда опираешься на ноги.
Загуглите, вполне возможно оно после некоторой практике окажется более эффективным.

Что касается разводок в наклоне и в стороны, упражнение бессмысленное для реабилитации и для силы, так как является односуставным и рычаги в нем невыгодные. Разве у разводок наклоне есть хороший плюс- это если сведенные вперед плечи выпрямляет, но это как компенсация- если вы большие веса жмете.
Лучше просто сидя гантель жать и контролировать ее вам будет проще.
3. Вообще любителям желательно упрощать и концентрироваться на главном, оставив второстепенное.

[theinterference.livejournal.com]

2. Не зная ваших целей , ваши физические возможности, -предполагаю- это реабилитация, общий тонус, как альтернатива заменить становую- как основное базовое на крупные мышечные группы, например на приседания с гантелями на плечах, где хват вас не будет лимитировать. Тягу делать раз в две /три недели. Веса упадут, но повторения и общий тоннаж можно будет наращивать.
---------
С приседаниями еще хуже, т.к. тут подключается такая же проблема со ступнями - микромышцы на ступнях не работают так, как надо и равновесие не держится, что приводит к придуманному решению - сделать мега-жилет с огромными карманами для блинов, чтобы свободными руками держаться за стойку для приседаний или любую опору.


3. По становой написал выше, касаемо _тяги как вы называете гребца (обычно просто- тяга штанги /гантели в наклоне), тяги блока к поясу и тяги блока к груди – в принципе , на вашем месте я бы оставил тягу блока к поясу или на грудь, то что конкретно вам удобнее и комфортнее, где вы лучше контролируете. Это разные варианты одного движения ( тяги веса к себе).
Для реабилитационных целей общего тонуса да и силы, важнее качественные прогресс в одном упражнении, чем топтание на месте в нескольких однотипных.
Есть упражнение- обратные подтягивания на низкой перекладине, когда опираешься на ноги.
Загуглите, вполне возможно оно после некоторой практике окажется более эффективным.
------------
Пожалуйста, просто проведите эксперимент с отсиживанием кистей и попробуйте затекшими кистями подержать что-то тяжелое.

Обратные подтягивания - надо удержать свой вес, он больше 30 кг.

Для постоянного прогрессирования в тягах любого вида надо наращивать веса. Большой вес - пальцы разжимаются - снаряд может выпасть + упражнение будет не чистым.



Что касается разводок в наклоне и в стороны, упражнение бессмысленное для реабилитации и для силы, так как является односуставным и рычаги в нем невыгодные. Разве у разводок наклоне есть хороший плюс- это если сведенные вперед плечи выпрямляет, но это как компенсация- если вы большие веса жмете.
Лучше просто сидя гантель жать и контролировать ее вам будет проще.
---------------
НЕ реабилитация. Я совершенно здорова физически во всех запчастях тела, кроме ступней и кистей. Мне НАДО наращивать веса, мне надо наращивать мускулатуру, потом ее сушить и делать красивое тело. У меня даже сколиоза нет или еще чего подобного.


Главное - упражнения, которые я могу сделать без иных приспособлений, кроме штанги и гантелей. Поэтому - становая, тяга в наклоне, жим штанги вверх, жим от груди, выпады, разводки на плечи, сгибание рук на бицепс, разгибание рук в наклоне на трицепс (и в этом упражнении тоже встанет вопрос ослабления пальцев при выполнении упражнения), приседания с поддержкой за опору, свинг гирей обеими руками, свинг гирей одной рукой.


Я вам очень благодарна за попытку, но я уже не знаю как объяснить, что мне нужна не замена упражнений, а механизм для удержания снаряда. Про упражнения я собаку съела, я была модератором ру-хелслайфа, у меня 3 хороших тренера, доступных мне виртуально в любой момент, одна из них специалист по реабилитации.

[sizif73.livejournal.com]

Собственно, развивая вашу идею га счет "боксерской перчатки". Возможно где-то в глубине камментов что-то такое и предлагали.

Широкая и плотная деталь, охватывающая кисть с внешней стороны, на запястье или тесная петля, или лента на липучке, возможно через пряжку. От запястья снаружи в обход кисти поверх упомянутой в начале открытой детали идет лента, застегивающаяся на запястье с внутренней стороны.

Недостатки: застегнуть вторую перчатку вокруг грифа без помощника сложно, как и отстегнуть. Начал было придумывать застежку, которую можно было бы затягивать-ослаблять при помощи тесемок, но что больно сложное пошло. Хотя... есть пряжки с эксцентриковыми зажимами, если к ним приделать какие-то ленты для управления, то, возможно получится и без помощника.

Рисовать, к сожалению, не умею.

[theinterference.livejournal.com]

Широкая и плотная деталь, охватывающая кисть с внешней стороны, на запястье
-------------
Воооот, это мне и надо. вопрос - как и из чего сделать?

С застежками и липучками все это не даст нужного результата, увы.

А мне - замените упражнение, замените штангу на ленты и т.п. :(((

[qui-habitat.livejournal.com]

1. Вариант приседания в "колодец". Контролировать вес руками не требуется, упражнение мощное.
2.У свинга требования к хвату тоже серьезные, тем более движение баллистическое. Здесь контроль снаряда наверно сложнее, при проблемах с хватом.
2. Не реабилитация, а красота -тогда все сложно конечно)))). Набирать/ сушиться/красивое тело - я далек от всего этого, прошу прощения, что влез.
4. Модератор хелслайфа и три тренера, это конечно более чем серьезно)))))
5. Что касается механизма, мое мнение - любые приспособления (приспособы), не только в спорте- обкатаны, отобраны, отшлифованы годами практики различных людей . Только тогда лишнее, опасное и неработоспособное- отмирает, остается- реальное, простое, рабочее, с высоким КПД.. Усиление хвата- упражнения на хват, лямки, канифоль, хват "в замок", разнохват, магнезия, реже крючья..
Изобретать что то, просто "умствуя"" опасно, если оно не отшлифовано годами практического применения.
Удачи Вам.

[theinterference.livejournal.com]

1. С приседаниями все еще хуже, чем со становой - прочитайте, пожалуйста, про мышцы ступней, которые за счет отмирания НЕ помогают держать равновесие + маленький угол сгибания в районе щиколотки, всего 80-85 градусов.

2. именно поэтому делаю свинг гантелей и держу ее намертво. И нужен долбанный механизм, чтобы замкнуть кисть в замок и не позволить ей раскрыться под тяжестью гантели.

3. Спасибо за юмор ))

4. Я к тому что я не блондинка ха-ха-ха, а человек с хорошими теоретическими знания, практическими умениями и поддержкой профессионалов.

5. Различных ЗДОРОВЫХ людей. Я не совсем здорова.

Спасибо.

[gdekatya.livejournal.com]

Может немного не в тему: есть неопреновые перчатки для водников они загнуты уже под весло, попробуйте в них потягать

[theinterference.livejournal.com]

Любопытно, спасибо, попробую найти такие и поюзать. Даже знаю где спросить :)

[p2004r.livejournal.com]

Пальцы не работают, это мышцы предплечья. К потери чувствительности с кисти сила хвата не имеет отношения.

Наверное нужно просто кистью сжимать бублик резиновый подходящей жесткости для увеличения силы хвата.

[theinterference.livejournal.com]

Спасибо за совет. Если бы это помогало, то это бы давно объявили панацеей от данного заболевания :)

[shnarh.livejournal.com]

Читал и округлялся глазами. Это совершенно мой случай.
В 3.5 года была травма кисти, потом серия операций, перешивка нервов и сухожилий... Теперь имею всё именно так как описано. Сила есть, времени удержания нет, тонкие предметы в кулаке зажать не могу (но это сухожилия).
Перепробовал, кажется, всё: кистевые эспандеры, упражнения на растяжение связок, физиотерапии и массажи, даже иглоукалывание...
При этом больше 20 лет занимаюсь фехтованием, где выносливость кисти очень не последнее дело. Приходится биться очень быстро, пока ресурс держания не кончился :) Для себя вопрос решаю так: где критичен хват и есть возможность переделать - ставлю толстые рукояти (оплётка на руле, накладки на турнике и т.п.) - время удержания возрастает. Для оружия - делаю рукоятки сам, тоже толстые, подгоняю поанатомичнее.
С петлёй для снарядов пробовал, но те то, когда предплечье не работает.

[theinterference.livejournal.com]

Любопытно, попробую намотать на гриф что-то, чтобы утолщить его.