[identity profile] fixik-papus.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Перепостил сюда для привлечения внимания к проблеме.
И сбора мнений и отзывов публики.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] fixik_papus в Гайка в батоне: пятнично-невеселое
Сегодня случился сюрприз. Обнаружил в батоне хлеба гайку. Уже во рту. Самую обычную гайку М6. В самом обычном батоне "Нарезной", купленном в самом обычном "Магните" и сделанном самым обычным хлебозаводом в райцентре.

Откуда-то отвалилась, видать. Бывает (хотя и не должно быть). Но на посторонний металлический объект такого размера и металлодетектор, и рентген-инспектор просто обязаны среагировать с вероятностью ровно 100%.

Я как бы несколько лет работаю в пищевке. И более-менее представляю "изнутри", как обеспечивается пищевая безопасность. Участвовал в сертификации производства на ISO22000, сейчас над FSSC22000 работаем. Начиная от недопущения насекомых и грызунов в "чистую зону", и заканчивая организацией финишного контроля, настройкой оборудования для него и прочая.

Примерчик: в раздевалки ведут 2 лестницы рядышком. И 2 двери. По одной, покрашенной в синий цвет - ходим в уличной одежде. По другой, белой - в чистой. Мелочь? Мелочь. Но все начинается с мелочей.

И как-то я полагал, что это, собственно, в 21 веке должно быть везде и всегда, и что все это само собой разумеется.
А такие вот ситуации - являются редким исключением и имеют соответствующие последствия, и технические и оргмероприятия.
(Mars отзывает продукцию в 55 странах после того, как в Германии в шоколадке обнаружили кусок пластика).

А тут чуток порылся в гугле и ютубе - и просто пришел в ужас.

Коллеги из пищевки! Расскажите мне, как такое вообще может быть?

Небольшая подборка видео. (перед едой не смотреть!)
Почему видео? Потому что видео больше привлекает внимание и впечатляет, чем ссылки и картинки.

Как в хлеб может попасть мышь, я в принципе представляю. Но как умудрились запихать туда летучую мышь? Специально изловили и засунули в тесто?



Где на призводстве хлебобулочных изделий вообще применяются гвозди? Печи в деревянном сарае стоят? Или тесто фанерной лопатой мешают?



Бесплатное сырье?



Надеюсь, платок хотя бы был чистый, без соплей.



Бережное обращение с насекомыми. Остаются живыми всю дорогу от производства до потребителя.



Курить на пищевом производстве не запрещается?



По запросу "конфеты с червями" на Ютубе просто ад...



И это повсеместно, от Мурманска...



... до Ставрополья


Полностью избежать таких бяк невозможно. А вот снизить их вероятность до ничтожно малой - можно и нужно.
Почему на элементарную пищевую безопасность настолько повсеместно кладут болт?

Как должно быть?
Ну, всякие дезинсекции и микробиологический контроль выглядят незрелищно. Посему вот немножко роликов на тему оборудования для конвейерной финишной инспекции пищевых продуктов. На тему отсутствия того, чего в еде не должно быть никогда и в принципе.

Проверка тары перед розливом.Обнаруживает лежащий в пустой бутылке волос (лично проверял).



Хороший конвейерный металлодетектор реагирует не только на гайку М6, но и на кусочек стружки.
Проверяется у нас, как и прочие инспекторы, тест-образцами каждые 8 часов. Так, на всякий случай, во избежание.



Вот эта штука, помимо собственно инспекции посторонних включений, умеет выявлять сломанные шоколадки.
Вреда от сломанных шоколадок нет, но по внутрикорпоративному стандарту продавать их не положено - и они попадают в фабричную столовую.



Станции рентген-контроля от Ishida устроены так, что их можно мыть водой под давлением. Что и делается каждую неделю. Еще они умеют довольно точно считать вес продукта по его 3D-рентгеновской картинке.


Такое оборудование обязано быть в конце каждой линии в пищевке и проверять ровно 100% продукции.

Расскажите мне, в чем дело?
Откуда в еде столько несъедобной дряни?
Почему это никого не волнует?

Date: 2016-08-19 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com
Червяков в конфетах я тоже находил. Конфеты белорусского производства. Красивые, вкусные, с вишней. Пока не разглядел.
Даже кому то упаковку подарил.
Но с другой стороны это говорит о том, что вишню засушили и не травили всякими пестицидами, или чем там червяков гоняют. Натурпродукт так сказать.

Date: 2016-08-19 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] military-museum.livejournal.com
Червяк-то хоть вкусный был?

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mijunin.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yamilker.livejournal.com - Date: 2016-08-23 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com - Date: 2016-08-22 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hryu.livejournal.com
Очень подозреваю, что пестициды червяку по барабану.

Date: 2016-08-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Червяки заводятся уже при хранении. (Потом они вырастают, становятся молью, и летят искать новые конфеты.)

Завод за червяков не ответственен.

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-smysla-net.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doxliak.livejournal.com - Date: 2016-08-20 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2016-08-19 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2016-08-20 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2016-08-20 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2016-08-20 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2016-08-20 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shatauma.livejournal.com
Однажды приобрел шоколадку "Корона", на половину состоящую из черыей, а на половину из их дерьма.

Date: 2016-08-19 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xui sgory (from livejournal.com)
А в текиле не находил?

Date: 2016-08-19 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff1999.livejournal.com
Пока в стране не действуют суды всем и будет поф. Солу не позвонишь.

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff1999.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2016-09-18 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Версию саботажа отвергаете с порога?

(no subject)

From: [identity profile] izvne.livejournal.com - Date: 2016-08-20 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmarck.livejournal.com - Date: 2016-08-19 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2016-08-19 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-maun-ei.livejournal.com
У нас, конечно, не пищевое производство, но что только не пролетало через слип-формер в продукцию: тормозные колодки от вагонов, кирпичи, арматура, гайки, болты. Один раз, даже, чуть живого кошака не заформовали, правда формовщики быстро его заметили и достали. Почти целого.

Date: 2016-08-19 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] softblackmagic.livejournal.com

Предположу, что часть случаев - заказуха с целью дискредитации конкретного бизнеса.
Типа ртути в йогурте - ну скажите, откуда на молокозаводе ртуть? И те кретины в ванной с молоком.
Ведь достаточно один, а лучше два раза "найти" ртуть и/или фотки с ванной в соцсети - и завод больше не сможет реализовать свою продукцию.

(no subject)

From: [identity profile] grohotailo.livejournal.com - Date: 2016-08-19 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2016-08-19 11:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] afroukrainec.livejournal.com
в Саратовском батоне крысу нашли пару месяцев назад...

Date: 2016-08-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rashidik.livejournal.com

Это все делают в цехах, типа того, в котором вы отремонтировали линию разлива напитков, гражданам с "носом":)

Date: 2016-08-19 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] magazovski.livejournal.com
Нарезному батону – гайка!

(no subject)

From: [identity profile] elektrosunduk.livejournal.com - Date: 2016-08-19 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com - Date: 2016-08-21 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2016-09-18 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com - Date: 2016-09-18 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com
А Вам-то какая разница? Вы же собрались валить в Германию (или передумали уже?). Забудьте обо всём этом. У Вас будут совсем другие проблемы.

А теперь по сути. Я в пищепроме не работал, но могу предположить, что такие безобразия можно устроить искусственно. И некоторыё из случаев, например стекло в торте, выглядят очень подозрительно. Легко-ли, сложно-ли устроить такую подлянку зависит от конкретного производства.
Помню был такой "Взгляд" во времена перестройки. В этом взгляде нередко петросянили на тему некачаственных товаров. Был даже приз, который назывался "Мачолка Банная", которым награждали производителей некачественных товаров. Так вот один раз показывали банку маринованных помидорчиков, в которой среди помидоров красовался пользованный, простите, презерватив. Вопрос а как пользованный гандон мог попасть в банку с помидорами на консервном заводе? Почти наверняка это было сделано специально, как провокация. Чтобы показали по ящику.

А с гайкой в батоне, которой Вы чуть не подавились? Если не врёте, конечно. Может быть халатность. Скорее всего попала в тесто. Спросить бы тех, кто занимался тестом. Где в тестомесах бывают гайки м6 и как они могут туда попасть? И может это быть такой же провокацией как презик в банке с помидорами.

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 2016-08-19 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xui sgory - Date: 2016-08-19 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdmx.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdmx.livejournal.com - Date: 2016-08-21 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-21 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdmx.livejournal.com - Date: 2016-08-21 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2016-08-19 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2016-08-21 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-21 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2016-08-23 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-23 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-23 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] medved-olympus.livejournal.com - Date: 2016-08-23 09:25 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Ничего из предложенного не надо. Еду производят тысячелетия, тот же хлеб пекут. Давно придуман способ сохранения качества - рынок и суд.

Более того, все предложения такого рода вредны, конечно. В РФ без того со времен СССР чудовищные подзаконные ограничения.

Кстати, в Германии был пример: постановили стеллажи для колбасных коптилен делать только из нержавейки. В итоге чуть не кратный рост цен за счет разрушения традиционных поставщиков хорошей колбасы, с репутацией, но без накрутки. Они всю жизнь производили колбасу привычным способом, их оборудование окупалось десятилетия. И тут напасть.

Кому в пекарне нужен металлодетектор и люмпен, который его будет отлаживать? Почему бы потребителю хлеба не отказаться покупать у производителя грязного батона навсегда?

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2016-08-19 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2016-08-19 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yamilker.livejournal.com - Date: 2016-08-23 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikovvv.livejournal.com
Лишнее подтверждение, что работа в пищевке и понимание как работает пищевка - разные вещи.
Откуда насекомые в конфетах? Конфеты с орехами, или на этом же оборудовании делают конфеты с орехами - никаких проблем, особенно в свете перманентного снижения себестоимости.
Гайку в батоне должен был детектор металла обнаружить или рентген? Да нет вопросов, если:
а- эти приблуды есть
б- эти приблуды работают, а не стоят для аудиторов.
Ну и т.д.

Date: 2016-08-19 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Расскажите мне, в чем дело? - много вариантов, например фальсификат, где не какое-то единичное нарушение технологии, а полное её несоблюдение от и до. В крупных городах таких "производителей" полно, соответствующие ролики и заметки в СМИ легко гуглятся.

Откуда в еде столько несъедобной дряни? - потому, что это выгодно, Ваш К.О. У нас чай не совок отсталый, с ГОСТами на всё и тоталитарными органами, теперь чудесный капитализм, "... при (прибыли) 300 процентов нет такого преступления, на которое он (капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."(с)Даннинг Т. Дж.

Почему это никого не волнует? - большинство потребителей еще как волнует. Я хочу нормальную сметану, шоб по качеству и вкусу как при отсталом совке, из современной сметаны не получается нормальный сметанно-малиновый торт и в борще современная сметана не расходится. Увы, капиталисты нормальной сметаны не предлагают ни за какие деньги, несмотря на волшебный заговор "спрос рождает предложение"(с)Кейнс Д.М., который так любил повторять товарищ либерал Гайдар. В моих силах только рублем голосовать и жалобы писать в надзорный орган, а у них таких "сигналов" огромное количество, включая те случаи, по которым вынуждены давать ответ по типу: "производитель по указанному в документах адресу отсутствует, предприятие с такими данными не зарегистрировано". С такими случаями призвана бороться и реформа налоговой системы, введение электронной отчетности и прочее, что бы не занимались незаконной экономической деятельностью и тэдэ. ломать систему просто, а на восстановление уходят десятилетия.

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2016-08-19 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russ-79.livejournal.com - Date: 2016-09-06 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2016-09-06 10:36 am (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2016-09-06 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russ-79.livejournal.com - Date: 2016-09-06 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2016-09-06 10:49 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2016-09-06 11:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2016-09-06 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2016-09-06 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-area.livejournal.com
Не всё производится на заводах равноценных УВЗ. Хлеб пекут тысячи минипекарен, где никакие металлодетекторы не используются в принципе ни для чего.

Date: 2016-08-20 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] ntrall.livejournal.com
+1
а что такое мелкая пекарня даже в мск. Это зачастую одна печь и немного вспомогательного оборудования в пыльном душном подвале. Антисанитария и усталые грязные работники, мыши и тараканы.
Кстати, по некоторым отзывам это и к общепиту относится.

Date: 2016-08-19 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kvinta22.livejournal.com
Я однажды в столовой была свидетелем, а потом и участником расследования истории с появлением мыши в макаронах (гарнире) на раздаче. В тарелку к едоку она (мышь варёная) не попала, но почти все увидели её в черпаке раздатчицы. Шуму было...
В итоге оказалось: в котле на плите закипела вода, повариха была росту маленького, взяла крафтовый мешок с остатками макарон и, с усилием приподняв над котлом, высыпала туда содержимое даже не глядя потому, что приблизительно знала сколько там. Потом периодически "автоматом" помешивала (а для неё было высоковато, содержимое основательно не видать), сварила, слила и выложила в мармитку (такая специальная посуда для раздачи). Каким-то невероятным образом мышь, будучи уже в поле зрания поварихи, удачно маскировалась всё теми же макаронами, поэтому на глаза не попалась, зато эффектно появилась в черпаке непосредственно на линии раздачи.
По большому счёту, мыши не такая уж редкость возле продуктов... ну, а повариху вроде как и жалко стало в процессе разборок - ростом не вышла. С того момента было заведено проверять мешок на наличие дыр и высыпать не сразу в котёл для варки, а сначала в какую-нибудь посудину.
Edited Date: 2016-08-19 08:32 pm (UTC)

Date: 2016-08-19 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com
Занятная такая кухня, где мыши бегают...Видать там всё в мышином помёте было и он шёл как приправа к блюдам.

(no subject)

From: [identity profile] doxliak.livejournal.com - Date: 2016-08-20 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-19 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] buck-sleezy.livejournal.com
"Как в хлеб может попасть мышь, я в принципе представляю."
Я, в принципе, тоже. Когда-то давным-давно, в замечательном советском городе под названием Рига, мне рассказали такую историю. Рабочие хлебозавода "не сошлись характерами" с новым директором. Ну, и запекли несколько мышей в батоны. Естественно, интернетов тогда не было, а ни в каком СМИ эту историю бы не предали гласности ни при каких обстоятельствах. Однако жалоб от возмущённых трудящихся (подозреваю, не только в СЭС, но и в партийные органы) хватило: директор с работы вылетел.

Date: 2016-08-19 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana toykka (from livejournal.com)
Несколько лет назад сломала зуб об обломок самореза, который был в итальянских макаронах-спиральках. Это сейчас ту же Бариллу делают в России, а эти были 100% итальянские. С тех пор покупаю только тонкие спагетти. Но мне вообще везет на инородные предметы в продуктах, все обломки косточек в мясе или черносливе - мои ))

Date: 2016-08-20 07:02 am (UTC)
ext_1596743: (cygnus)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Недавно обнаружил в хлебе крышку от телефона.

Date: 2016-08-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] h14th.livejournal.com
Бабло побежлает зло и всем на всех насрать. А это - результат: ни кто не заинтересован в результате своего труда.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

June 2017

S M T W T F S
    1 23
4 5678910
11 121314151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 21st, 2017 09:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios