[identity profile] wolf-gray.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Я инженер-механик-конструктор. Занимаюсь в основном точной механикой и упаковыванием. Второе относится к любому современному оборудованию: от медицинского до для "чистых" комнат. "Упаковывание" компонентов сопровождается двумя главными требованиями: фунцкциональность и ремонтопригодность. Причём, второе часто делается в ущерб первому. Нестандартное оборудование, как его называли в СССР, делается единично или небольшими сериями и стоит весьма дорого. Посему, клиенты согласны ремонтировать его годами, пока морально не устареет.

Отсюда, плавно съезжаю к нашему дорогому, во всех смыслах, жилью. Каждый раз, когда приходилось, что-то ремонтировать в квартире, неважно в СССР или в Израиле, где я сейчас живу, поражаюсь полной нерeмонтопригодности квартир. Плохо течёт вода из крана - взрывай полы. Лопнула труба канализации - ломай стены и перекрытия. Нужно 3 фазы для кондициционера - отбивай штукатурку. Пылищи до небес, грязь по колено - ужас.

Что за ерунда такая, почему нельзя заложить в стены и полы пластиковые или металлические U-профили (трубы) с крышками наружу, причём часто и много, с прямым доступом из комнат. Электро и электронного оборудования в квартирах становится всё больше и больше - везде пачки проводов, а живём, как наши дедушки в 19-м веке. Дизайнеры интерьера только спасибо скажут и выжмут из крышек предлагаемых каналов миллион новых, красивых решений.

Интересно, что является причиной дрeмучести? - слова другого нет. Желание сэкономить? Обеспечить строителей работой на будущее? Или просто нежелание что-то менять?  

Date: 2016-07-21 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Всё равно косметический ремонт делают периодически, заодно проводят инспекцию воды и электричества. Внезапно вода из крана плохо не начинает течь, и трубы просто так лопаются крайне редко, и это всё покрывает страховка. Что касается пачек проводов - зачем они? Сейчас всё идёт по WiFi, включая телевидение.

Date: 2016-07-21 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Буховлов (from livejournal.com)
Кондей и духовку от вайфая будете запитывать? Удачи.

Date: 2016-07-21 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Для питания кондея и духовки не нужно кучи проводов, достаточно одного. ОК, двух, если к духовке подвести три фазы.
Edited Date: 2016-07-21 07:14 am (UTC)

Date: 2016-07-21 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Вообще-то нужно четыре или пять. в зависимости от того, насколько вы чтите ПУЭ.
Edited Date: 2016-07-21 07:37 am (UTC)

Date: 2016-07-21 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Ну давайте тогда ещё жилы внутри многожильного провода подсчитаем.

Date: 2016-07-21 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Извините, это официальный термин: "четырехпроводная система питания", "пятипроводная система питания".

Date: 2016-07-21 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Не лечите гения!

Date: 2016-07-21 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] juray.livejournal.com
Ну так именно жилы и считают.
Хотя я подозреваю, вы про количество проволок в жиле.

Кстати, гибкий провод с многопроволочными жилами - не предназначен для стационарной прокладки. Стационарную делают кабелем с однопроволочными жилами.

Date: 2016-07-23 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Гибкий кабель с многопроволочными жилами -- предназначен. Не проблема.

Date: 2016-07-23 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] juray.livejournal.com
Марку подскажете? С указанием ГОСТа (или ТУ).
Я вполне допускаю, что есть какая-то марка, которую я не знаю, и которая таки предназначена для прокладки.

(no subject)

From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com - Date: 2016-07-24 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juray.livejournal.com - Date: 2016-07-26 05:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Электрический провод (провод) — кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься лёгкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплётка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле.
— ГОСТ 15845-80. Изделия кабельные. Термины и определения.

У людей, занятых в этой сфере уже давно синонимы "провод" и "кабель".

Date: 2016-07-21 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] juray.livejournal.com
Тем не менее, в ГОСТ или ТУ на конкретные марки - в каждом термин применяется какой-то один, без перепрыгиваний.
ВВГ - кабель, ПУГНП - провод, и т.п. И область применения прописана.

Ну а взаимозаменяемость в разговорном жаргоне - не показатель.

Date: 2016-07-21 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com
Гост всё-таки важнее.
К тому же, например, "Кабель ВВГнг (иначе известный как силовой провод ВВГнг)".

Date: 2016-07-21 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] juray.livejournal.com
А это где такая формулировка? В нормативке или всё-таки в статье на каком-то сайте (ну пусть даже в журнале)?

С важностью ГОСТа не так всё однозначно. Вот есть ГОСТ Р 50571.1 "Электроустановки зданий", а есть ПУЭ, местами с этим гостом расходящиеся (в части про эти электроустановки). И вот куда ни ткни - ПУЭ чуть ли не библия, а про ГОСТ слышал хорошо чтобы каждый второй. Даже Энергонадзор и энергосбыт больше на ПУЭ оглядываются.

Ну и нынешняя система техрегулирования давно уже не подразумевает главенство ГОСТа.

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-07-21 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juray.livejournal.com - Date: 2016-07-21 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-07-21 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juray.livejournal.com - Date: 2016-07-21 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-07-21 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juray.livejournal.com - Date: 2016-07-23 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juray.livejournal.com - Date: 2016-07-23 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
А ещё есть ШНУР!

Date: 2016-07-21 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] juray.livejournal.com
и ВЕРЕВКА!

Date: 2016-07-21 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Не синонимы.
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2016-07-21 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatovdd.livejournal.com - Date: 2016-07-21 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-23 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com
Я надеюсь, Вы не инженер-электрик???!!

Date: 2016-07-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] meks65.livejournal.com
О! WiFi это круто!
На частоте 2,5 все загажено как на улице после массовых гуляний. У меня в обычной московской многоэтажке сейчас в пределах стабильной видимости 15 разных точек доступа. И это на 3 реальных полосы.
Потом народ ругается на провайдеров типа "скорости никакой, заявили 100 мегабит а спидтест с планшета еле еле 30 показывает рядом с точкой" :)

Лет 10 назад я телевизор подключил именно по WiFi ( через приставку и USB свисток ), лет 5 назад по вечерам он стал сильно лагать и пришлось тянуть провод. Провод - это чудо! Все сразу заработало, и даже WiFi с планшета тоже резвее стал.

Кстати, дачу я строил именно с позиций ремонтопригодности: Все или в коробах или закрыто легко снимаемыми панелями. Все отверстия в стенах с 3-5 кратным запасом.

Date: 2016-07-21 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
802.11a имеет 23 непересекающиеся полосы.

Date: 2016-07-21 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] snowman-sailor.livejournal.com
А двадцатиэтажный человейник имеет 1000 квартир, в каждой по вайфайной точке. Я как-то прогуляся со сканнером вокруг своего дома, нашел штук 300 сетей, а у меня всего лишь девятиэтажка на 4 подъезда.

Date: 2016-07-21 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] jenner-s.livejournal.com
Это другой диапазон частот

Date: 2016-07-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] meks65.livejournal.com
А кошка имеет 4 ноги. :)
Пятерку включают дай Бог 10% юзверей. Да и скорости там существенно ниже.

Date: 2016-07-22 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
Это уже личная беда тех, кто её не включает. А по поводу скорости Википедия с вами не согласна.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios