Вопрос залу

[rutinin.livejournal.com]

Вопрос об отоплении частного дома.
Подскажите, пожалуйста, поделитесь личным опытом, кто через это прошел.

Имеется: дом деревянно-каркасный в два этажа, газовый котел "ВАХI", окна - стеклопакеты.
Вопрос: что лучше использовать в качестве теплообменника, водяные теплые полы или обычные радиаторы?
Кто устанавливает теплые полы - хвалит их за комфорт и экономичность по расходу газа. Кто ставит радиаторы  - ссылаеттся на дешевизну и надежность при сильных морозах.
Какова надежность теплых полов? Радиатор можно заменить, если что. А полы - это уже раз и навсегда.
Понятно, что теплый пол комфортней и экономичней по расходу газа. Но и дороже. Через какое время окупится? А если вдруг суровая зима? Справятся ли теплые полы?
Целесообразно ли устанавливать теплые полы и дополнительно радиаторы на случай лютых морозов?

Спасибо.

Comments

[victorborisov.livejournal.com]

Все прогрессивное человечество уже давно перешло на отопление водяными теплыми полами.

Особенно радуют комментарии о том, что надо ставить и то и то. Глупости. Ваша задача сделать правильное утепление и теплорасчет всего здания. Не важно где именно будет располагаться источник тепла, под оконными проемами, или по всей плоскости пола. Разумеется для теплых полов крайне рекомендована плитка на полу во всех помещениях и как было верно замечено стяжка 5-7 см, которая будет аккумулятором тепла.


Но, если вернуться к вашим исходным данным, то у вас каркасник, следовательно это не инерционный дом и фактически температура в нем определяется температурой воздуха внутри контура. Наиболее рационально для таких домов воздушное отопление (см. опыт США и Канады). Радиаторы менее инерционны, чем теплый пол, следовательно вы сможете более оперативно менять температуру в доме (но надо ли это вам, если вы допустим предполагаете круглогодичное проживание - в этом плане инерционные дома предпочтительнее для постоянного проживания), но при этом температура в помещении не будет равномерной, как в случае с теплыми полами.

И, самое главное - не забудьте про вентиляцию (а ее нужно учитывать при расчете теплопотерь). 30м3 свежего уличного воздуха в час на одного человека. Это важно!

Радиаторы можно рассматривать как мега экономный вариант, купив самые дешевле и приняв как должное, что вас не парит разводка труб по стенам и наличие самих радиаторов под окнами.

[biglebowsky.livejournal.com]

Иногда радиаторы нужны.
Рассмотрим мой случай (дом построен около двадцати лет назад).
Хорошее газовое снабжение, но регулярные перебои с электричеством. Причем, для ремонта электрикам иногда требовалось более суток.

Понятно, что можно играться с автономными электрогенераторами. Причем, с автозапуском. Чтобы не мотаться на дачу посреди рабочей недели что-то включать.
Я решил задачку более дешевым путем 9на тот момент и на те расценки оборудования). Газовый котел (точнее - два котла) с автоматикой, способной работать без электричества + батареи, способные работать на естественной циркуляции теплоносителя (+ байпас вокруг насосов). И, для комфорта, теплый пол на первом этаже (с циркуляцией от насоса).

Система себя оправдала. Был случай, когда какой-то зимой чуть ли не неделю электричества не было. Причем. в жуткие морозы. У меня в доме проблем не возникло.

Согласен, что в обычных условиях можно обойтись теплыми полами без батарей.


Примечание. Теперь электроснабжение (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) вроде бы наладили.

[victorborisov.livejournal.com]

Упс, про энергонезависимые системы с естественной циркуляцией теплоносителя забыл. Да, это именно тот случай, когда теплые полы не прокатят.

[ruyatkin.livejournal.com]

А почему два котла? На каждый контур свой котел?

[biglebowsky.livejournal.com]

Если не лезть в схему "импортный котел с потреблением электричества + UPS +, возможно, электрогенератор на случай длительного отключения электричества", то, на момент строительства, у меня не было особого выбора котлов.

Я остановился на 2-контурном (отопление+горячее теплоснабжение) Серпуховском котле мощностью 25kWt как наиболее мощном из тех, которые были в продаже.
К сожалению, выяснилось, что этот котел передает недостаточную мощность во 2й контур.
Поэтому, когда у меня происходила очень серьезная перестройка дома, я добавил 2й аналогичный котел именно для горячего водоснабжения (получив двукратный запас по мощности для отопления).
В итоге, котлы соединены последовательно для горячего водоснабжения и параллельно для отопления. Да еще и работают на разных температурах. У второго в цепи водоснабжения котла, обычно, более высокая температура, и этот котел не участвует в отоплении.

По затратам, схема была дешевле, чем "котел + отдельный водонагреватель". Работает надежнее и много комфортнее, чем проточный газовый водонагреватель.

Что касается двукратного резервирования.

Был случай в Подмосковье: морозы -40С и одновременное падение давления в газовой магистрали ниже нормативов. На меня не повлияло никак - у меня же двукратный запас по мощности.

Был случай поломки (прогорания) термопары в котле. Там автоматика простейшая - нет электричества от термопары - автоматика считает, что горелка по каким-то причинам погасла, и электромагнитный клапан перекрывает подачу газа. Меня очень обрадовало, что на время ремонта я не остался без отопления.

Однако. Расценки на оборудование изменились, и сейчас, будь проблемы с электричеством, я бы шел по пути использования UPS'ов.

[ruyatkin.livejournal.com]

мудро. Ну и два настенных котла по 24 киловатта всяко дешевле одного 48-киловаттного напольного.
Спасибо, буду обдумывать

[rutinin.livejournal.com]

Берите котел "Бакси". На сегодня - это один из лучших. Полная автоматика в отсутствие хозяина:)

[ruyatkin.livejournal.com]

я на "гепард" от "протерма" вот облизываюсь, про бакси наслышан полярных мнений

[biglebowsky.livejournal.com]

В моем случае оба котла - напольные.
Еще раз. Я не знаю современных цен и современных нормативов.

Двадцать лет назад было просто - в местном сельпо стоят серпуховские котлы (дешевые), местные газовщики знают как их обслуживать, никаих проблем с регитрацией газового отопления именно на этих котлах не было.

К дому у меня добавлялась 2-этажная пристройка (такого же размера, как остальной дом), и мне не составляло проблемы запроектировать во вновь строящейся трубе не 3 канала (выхлоп + вентиляция топочной + вентиляция кухни), а 4 канала. Площадь "топочной", все равно, по тогдашним нормативам, большая, мне не жалко, что часть этой площади занимает еще один "лишний" агрегат.

[ruyatkin.livejournal.com]

а вот такой нюанс, два отдельных дымохода, или объединены?

[biglebowsky.livejournal.com]

По тогдащним нормативам - отдельные.

Однако, вынужден отметить, что у современных котлов дымоходы делаются более грамотно - коаксиальными.
Воздух, поступающий в котлы, предварительно подогревается выхлопными газами.
Труба работает в довольно суровом режиме с точке зрения химии - очень низкая температура выхлопа, т.е., постоянно образуется конденсат. И немного кислот генерируется (газ не идеально чистый). Так что, стараются применять нержавейку.