[identity profile] sapboom.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Система была разработана прежде всего для легкомоторных самолетов и БПЛА.

В двух словах: разработан дополнительный электродвигатель, который начнет работу при неисправности главного двигателя внутреннего сгорания и даст пилоту (или беспилотнику) дополнительные 6 минут для посадки.
Дополнительно электродвигатель можно использовать для реверса тяги при посадке, что сократит пробег.

Дальше почитайте по ссылке на английском , я то я русские термины совсем не знаю.
Или на иврите тут

Date: 2015-06-03 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
Да. Решительно непонятно какую именно задачу пытаются решить и чем это решение лучше других.

Date: 2015-06-03 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff1999.livejournal.com
Ну я бы на свой самолет такую штуку добавил бы. С точки зрения надёжности.

Date: 2015-06-03 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
С точки зрения надёжности, любая дополнительная деталь её снижает.

Date: 2015-06-03 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Что за ересь?

Date: 2015-06-03 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] net-ushky.livejournal.com
очень неверное заявление: резервированние является способом повышения надежности.

Date: 2015-06-03 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
В данном случае это ж не резервирование. Добавляются дополнительные основные элементы с целью улучшения эксплуатационных характеристик в случае выхода из строя ДВС. Электродвигатель не заменяет ДВС. При этом усложняется и делается менее надёжной, как минимум, трансмиссия.

Date: 2015-06-04 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Из описания пока ясно, что это резервирование, по крайней мере. Что там с трансмиссией? И причем ваше предыдущее утверждение?

Date: 2015-06-04 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
Что такое резервирование и надёжность, почитайте в ГОСТ 27.002. Предлагаемый дополнительный электродвигатель не обеспечивает надёжность летательного аппарата и не является элементом резервирования. Он только (предположительно) изменяет время полёта.

Date: 2015-06-04 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Приведите формулировку ГОСТа, где написана ваша бессмыслица.

Вы прямо противоречите написанному в исходной статье.

Date: 2015-06-04 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
Только ради Вас и только сегодня, хотя вообще-то цитировать ГОСТы запрещено.

* * *

Надёжность. Свойство объекта сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортирования.

Примечание. Надежность является комплексным свойством, которое в зависимости от назначения объекта и условий его применения может включать безотказность, долговечность, ремонтопригодность и сохраняемость или определенные сочетания этих свойств.

* * *

В исходной статье, хоть она и написана языком гуманитариев, нигде не говорится, что предлагаемое изобретение увеличивает надёжность или представляет собой способ резервирования. Утверждается, что увеличивает safety, т.е. безопасность или защищённость.

Date: 2015-06-04 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
И где в цитате что-то похожее на "лишнюю деталь"? Вы основы не понимаете.

А в статье о продолжении полета в случае сбоя двигателя - это и есть "сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции..".

Date: 2015-06-04 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
Если Вы не понимаете содержания простейших требований из ГОСТа и явно никогда не сдавали ни одно изделие техническому контролю, то зачем Вы спорите в инженерной группе?

Date: 2015-06-04 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Наверное потому что явно лучше вас представляю эти понятия? А еще потому что не люблю, когда бытующее детское недоразумение повторяют, в надежде, что в очередной раз не возразят.

Так что там о лишней детали и надежности?

Date: 2015-06-04 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
Мне не интересно спорить с Вами о понятиях, которые Вы представляете не так, как они определены в стандартах. Если Вы не видите разницы между резервированием и использованием запасного устройства, то спор о надёжности бессодержателен.

Date: 2015-06-03 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
может проще второй мотор? еще надежнее и не 6 минут :)
Или поработать над аэродинамическим качеством и отработать планирование ?
может поработать над надежностью основного двигателя ?
или парашют пилоту и систему экстреного покидания самолета ?

Чем предложенный вариант лучше?

Date: 2015-06-03 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tuppka.livejournal.com
не уверен :)
в статье на английском ничего про массу и схемы установки и их геморойность не сказано.
Впрочем если ви таки читаете на эврите - может сообщите такие подробности.

Date: 2015-06-03 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] obernikhin.livejournal.com
Извините. а вы аэродинамику с доп мотором уже посчитали ?
Что вообще это за ересь ?
"Пикча с Боромиром"
Нельзя просто так установить дополнительный мотор на самолет.
Ибо планер надо переделывать....

Date: 2015-06-04 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Не извиню. С какого рожна вы идиотский вопрос задали?

Можно просто так установить мотор.

Date: 2015-06-04 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] obernikhin.livejournal.com
Те вы самолично установите мотор в любое место где для него нет проводки, силовых креплений и вообще на нагрузки не рассчитана конструкция самолета ?

Как возрастет лобовое сопротивление и ухудшится аеродинамика самолета ?
А как упадет управляемость ?
А насколько возрастет износ планера от неравномерной нагрузки ?

Вы как-бы хотите новый самолет сертифицировать в итоге ?
Сертификат летной годности воздушного судна как получать будите ? Производитель самолета даст гарантию совместимости изделий?

Фантазеры...

Date: 2015-06-05 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Нет, я утверждал другое. Трудитесь читать.

Никак аэродинамика не ухудшится.

Почти никак не упадет управляемость.

Почти нисколько не возрастет износ.

Я не собираюсь сертифицировать, а вы не знаете как это делается. И производитель самолета вам не известен. Достали фантазеры с надутыми щеками.
Edited Date: 2015-06-05 08:24 am (UTC)

Date: 2015-06-03 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Да не, вполне. Кратковременный буст для взлета, резкого маневра, сдохшего дрыгателя и тп. Возить мотор от мессершмитта на кукурузнике не хочется, а на тухлом ротаксе не очень летается.

Вопрос только сколько это все, включая батарею и электронику, весит. Приус вон даром что мелкий, но не легкий.

Date: 2015-06-04 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Если предположить, что это пускач, электрогенератор, реверс, дополнительная мощность и работает он от бортовой батареи - почему нет?

Date: 2015-06-04 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
как единственный пускач и генератор его вжисть не сертифицируют, все равно надо будет возить штатные ротаксовские. Получается буст мощности и реверс, это дело хорошее, но вот какой ценой, что добавить... от штатной батарейки оно точно летать не будет, там несколькими квтч емкости попахивает, причем не в стартерном режиме а несколько минут непрерывно. Какой-то механический распределитель мощности типа приусного. Сам мотор плюс электроника. Вырисовываются лишние кил 50-70 если не больше, для мелкого кукурузника это треть всей его полезной нагрузки (2 человека и одна сумочка).

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios