[identity profile] videocontroler.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Это касается не только инвалидов, но и людей получивших травмы. Траволатор отличается от эскалатора тем, что не имеет ступенек, поэтому по нему можно проехать на инвалидной коляске. А минус траволатора в том, что у него наклон не такой крутой как у эскалатора, а значит тоннель под него нужно делать длиннее, и похоже поэтому траволаторы нигде у нас в метро и не ставят. Но что важнее, удобство или экономия на длине тоннеля? Если везде поменять эскалаторы на траволаторы, то метро для инвалидов станет доступным.

Траволатор:



Как вы считаете, возможна ли в Московском метро замена всех эскалаторов на траволаторы?


Date: 2015-05-15 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Вы таки посчитали эту вашу пропускную способность?

Date: 2015-05-15 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Вы в цифры вообще можете? Я, например, могу, поэтому давайте прикинем.

Возьмем питерскую станцию метро "Проспект, ЧСХ, ветеранов". Не шибко глубокого заложения в 8 метров с пассажиропотоком, допустим, 2,5кк тушек в год. Допустим, эскалатор прет 0,75 метров в секунду под углом 30 градусов; траволатор 0,5 метров в секунду под углом 10 градусов (цифирь из интернета; не нравится - давайте свою).

Что такое синусы из школьной математики помните? Напоминаю, отношение противолежащего катета к гипотенузе. Что такое катет, не забыли? Искомая длина эскалатора для данной станции получается E = 8м/sin(30 градусов) = 16м.Та же цифирь для траволатора будет T = 8м/sin(10 градусов) = 47м

Исходя из скоростей и длин выше, элементарная математика на уровне умножения-деления говорит нам, что траволатор спустит среднестатистическую тушку в ад на станцию за 94 секунды; эскалатор, соответственно, за 21. Экономия 73 секунды. Помножаем на 2,5кк тушек в год, получаем 1,8е8 секунд (с экспоненциальной записью знакомы?) или 5,8 лет бессмыссленной траты времени на траволаторах (по сравнению с) одной только станции каждый год.

...тогда как сто ветеранов проторчавшие полтора часа у лифта один раз (ладно, хрен с вами, два раза) в год - это всего лишь трата 1е6 секунд или 3,4е-2 года.

Можно подойти и с другой стороны. Допустим, метротушки зарабатывают по 50 рублей в час; соответственно, те самые 1,8е8 секунд будут стоить что-то около двух с полтиной миллионов рублей, или по 25 тыщ на ветеранский нос. КМК, за 25 тыщ на нос, ветеранов можно будет отвезти туда-обратно на лимузине. Каждого.

Проблема с прожектерами вроде вас заключается в том, что они не умеют считать. А если вдруг и умеют - то не хотят. А если и хотят - то не понимают смысла цифр.
Edited Date: 2015-05-15 03:34 pm (UTC)

Date: 2015-05-15 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Давайте допустим. Пересчитывайте сами и выложите сюда. Результат будет - я гарантирую это (ц) - в пределах 50 процентов от моего; т.е., не 6 лет бессмысленной траты времени а, может быть, три. Примерно те же два порядка разницы.

>ещё и везёт в ту сторону, в которую вам надо.

Это, конечно, хорошо, а если везет в обратную?

Date: 2015-05-15 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Т.е., по скорости спуска претензий нет? Уже прогресс.

...я, конечно, не в курсе, когда вы в последний раз в метро спускались, но я вам открою один секрет: у некоторых станций НЕТ противоположного выхода.

ПС Ну и вы упускаете из вида один факт, очевидный даже ежу: в городе с условной квадратно-гнездовой планировкой направлений как минимум четыре, тогда как эти ваши траволаторы покрывают максимум два. Т.е., около половины тушек будут ехать "не туда".
Edited Date: 2015-05-15 04:07 pm (UTC)

Date: 2015-05-15 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Ну, примерно как я обосновал бессмысленность траволаторов. Цифрами. Сколько времени займет проезд на траволаторе со станции до точки А в которую траволатор есть, сколько - в точку Б, куда его нет, и как оно сравнится с доставкой той же тушки в точки А и Б эскалатором плюс пешедралом по поверхности. Ну и для дополнительных баллов - сколько оно все будет стоить. Исходные данные для основной задачи приведены выше; выполняйте.

Date: 2015-05-15 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Ну что, обоснование будет? Нет? Ну и правильно, лучше - помалкивайте, потому как я его уже сам посчитал. Изложить-с?

Date: 2015-05-15 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
1. Вы так и не обосновали ЗАЧЕМ, учитывая, что траволатор проигрывает эскалатору с разгромным счетом.

2а. Сделать лифт побольше.
2б. Никак. Пусть ждут. Как посчитано выше, бесполезные траты времени даже в вашем примере выходят на два порядка меньше по сравнению с тем, что получится, если 2,5 мегатушек в год возить на траволаторе, а не на эскалаторе.
Edited Date: 2015-05-15 07:15 pm (UTC)

Date: 2015-05-15 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Курите ГОСТ Р 53771-2010, например.

Т.е., возражений по поводу того, что траволаторы бездарно гробят время большинства пассажиров, у вас уже нет? Это хорошо. Я вам могу доказать с цифрами в руках, что ваше заявление о "ещё и везёт в ту сторону, в которую вам надо" суть полный бред, но оно вам нужно?

(no subject)

From: [identity profile] genejockey.livejournal.com - Date: 2015-05-15 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-15 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Почему станцию метро "Адмиралтейская" открыли лет через двадцать после строительства подземного павильона? Потому что не могли подобрать и согласовать место для выхода на поверхность. Улицы, дома, подземные коммуникации...

Date: 2015-05-15 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-livsig.livejournal.com
поставить необычный лифт на 6 колясок, вас это не должно удивлять)
пс сколько будет ехать лифт на глубину 70- 100 м?

Date: 2015-05-15 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
В лифт у ст.метро "Обухово" влезает человек десять с велосипедами...

Date: 2015-05-15 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
ВЫ просто унылый троль.

Date: 2015-05-16 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] mike-rocketproj.livejournal.com
День Победы у нас не каждый день...
И да, удивлен, что вы не привели в пример митинг инвалидов-колясочников стран СНГ....

Date: 2015-05-16 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sinclair-sc.livejournal.com
Image
Есть лифты, в которые инвалидов-колясочников можно дивизиями грузить. И они по-прежнему занимают меньше места и существенно дешевле траволаторов под аналогичную задачу.

Date: 2015-05-19 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sinclair-sc.livejournal.com
Вы так говорите, как будто можете перевезти их всех одним травалатором ;)

З.Ы. Кстати, с колясками 15 мамаш насчитал всего. Упихнутся.
Edited Date: 2015-05-19 08:12 pm (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios