[identity profile] cosmonova76.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
AmazonPrimeAir


Компания Amazon придумала новый способ доставки товаров своим покупателям. В больших городах основной проблемой транспортных сетей являются пробки, из-за которых минимальные расстояния порой приходится преодолевать часами. Но если нельзя быстро добраться до точки назначения по земле, то можно проделать это по воздуху. Такие рассуждения видимо и вылились в итоге в программу Amazon Prime Air. Всю суть проекта можно понять из видео ниже.



Доставкой товара должны заниматься автоматизированные беспилотные летальные аппараты («октокоптеры»), у которых это будет занимать не более 30 минут. Естественно, есть и ограничения. Максимальный вес, который способен поднять аппарат, ограничен пятью фунтами (2,27 кг). По статистике около 86% доставляемых Amazon товаров весят меньше указанного предела. Также дальность полёта ограничена 10 милями (16 км) в одну сторону. Если компания всерьёз займётся развитием данной технологии, то ей придётся ощутимо расширить количество складов, с которых будет осуществляться подобная доставка.

Так или иначе, основной проблемой Amazon видит не техническую сторону, а законодательную. А с учётом того, что на данный момент нигде в мире ничего подобного не реализовано, регулирующему органу, в данном случае FAA (Федеральное управление гражданской авиации США), необходимо проделать огромную работу, что может занять далеко не один год. Кстати, сама Amazon планирует ввести проект в эксплуатацию уже в 2015 году. Точнее, компания рассчитывает, что FAA закончит разработку норм именно к 2015 году, а уже непосредственно Amazon обещает быть готовой к этому времени. Наверное, для жителей городов, где компания планирует развернуть систему Prime Air, одним из важнейших вопросов будет уверенность в том, что в один прекрасный день один из аппаратов Amazon не свалится им на голову.

Кстати, Великобритания будет первой страной в Европе, где Амазон планирует внедрить подобную технологию доставки. Ибо очень актуально.

Date: 2015-01-10 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com
Я боюсь что квалификация оператора дрона (и его оплата) выше, чем у оператора велосипеда, при сравнимых логистических возможностях...

И еще дрон, способный таскать КИЛОГРАММЫ, стоит не тыщу баксов, и не две, он реально до х... стоит...
Edited Date: 2015-01-10 07:05 pm (UTC)

Date: 2015-01-10 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaa.livejournal.com
массовость сделает его дешевым

Date: 2015-01-10 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Они уже дёшевы. На хоббикинг прошу самостоятельно.
Игрушки. Дешевле уже не будет.

А серьёзная машинка стоит как автомобиль. Неплохой. Новый. Я, извините, немного знаю, о чем речь. Работал с ЧВИРЭ.

Date: 2015-01-10 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaa.livejournal.com
Цена милитари девайса и ширпотребного отличаются на порядок. Я тоже немного в теме, нет там ничего сверх дорогого.

Date: 2015-01-10 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Сверх дорого не надо. Простая задача обеспечить полуавтоматический возврат с любой точки маршрута при любом разовом отказе (а чего, всё по взрослому, там ПН в контейнере стоила, я думаю, дороже носителя) уже налагает на конструкцию некоторые так скажем требования и ограничения. что само собой выливается в набор и цену комплектующих и объём НИОКР.

Date: 2015-01-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaa.livejournal.com
В ширпотребовском варианте можно и без этого обойтись, да и отказ отказу рознь. Цена GPS чипа сегодня порядка 10$( координаты, высота, время), управление по 3G каналу, шоб с видео. Сонары для предотвращения столкновений. Основное управление на МК и электронный гироскопчик.
Edited Date: 2015-01-10 08:10 pm (UTC)

Date: 2015-01-10 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Скажите, а из обычного подрыва вы как бы машину выводили? Как коррекцию с путевой скорости (ЖПС её худо бедно да) на приборную? Как научите машину распознавать сваливание? Я когда всё это прикидывал, то получается что без датчиков угла атаки и скольжения, ПВД и высотомеров лучше двух (баро и радио) ну никак, иначе в любых сложных условиях - бумс. Поделитесь что-ли опытом.

Отказ это двигатель, батарея, контроллер хода, сервоприводы. Любое на выбор + смежные узлы, которые зацепит. Как ПНК будет выкарабкиваться, например, из ситуации несимметричной тяги, это только лётные испытания скажут. Естественно, аппарат придётся учить ходить держа за ручку.

На мероприятиях сотовая связь отсутствует, кстати. Даже модели лучше не запускать если рядом кто-то госважный, шевеление на 2,4 или 433 секунд за 30 и помеху поставят для профилактики. Если заведомо превысить мощность (модифицировав "игрушечную" аппаратуру) то будут ещё и любопытны, а кто это там и приедут знакомится.
"Сонары" у вас на какой частоте? Или вы ультразвуковые датчики имели в виду?
Edited Date: 2015-01-10 08:28 pm (UTC)

Date: 2015-01-10 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaa.livejournal.com
Усложняете вы все. У меня дома есть пара китайских игрушечных вертолетика, даже они многое умеют. Цена им 100 баксов. В большинстве случаев достаточно датчиков ускорения и гироскопа. Все электронное, стоит копейки. Да и незачем дешевую игрушку возвращать. Игрушка, если может уходит на базу или самоуничтожается. Если мероприятие подразумевает РЭБ, то здесь ни 433, ни 866 ни 2,4 не подходят. Только ШПС. Какие каналы не скажу. В рядовом случае 3G устраивает. Коррекция курса по видеокамере или визуальное через оптику. Сонары - обычные УЗ датчики. Все просто до безобразия.

Date: 2015-01-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Если я всё усложняю, от чего уже 4-5 лет как квадрики летают а незаконного применения видно мало? (это как бы инсайд, поэтому, пожалуйста, без пруфов, ладно?)

Впрочем, давайте лучше о матчасти.

Вопрос один: как научить машину понимать не только своё положение в пространстве (гиросокопы) но и положение и направление движения относительно воздуха? (предположим земли нет вообще в данной ситуации)
Вопрос два: как научить машину соблюдать безопасную? Положим, карта высот для ЖПС приёмника у нас есть.

Тут ещё вот какое дело: действующая КРЛ для любых случаев кроме дел ГО и ЧС не подходит. потому что пеленгуется и глушится любыми заинтересованными и имеющими оборудование.

Насколько я знаю, КРЛ на ШПС это прерогатива не моделистов. Ваять же управление самостоятельно...
Даже в той моей задаче ручное управление изделием предполагалось только на заходе и не во всех случаях, это дистанция менее 100 метров.

Про УЗ датчики я бы не стал так утверждать. На стендовых испытаниях они показали довольно низкие характеристики. Если, конечно, у вас датчики не RC категории, а промышленные, то ничего не скажу, только ТТХ с графиками попрошу.

Date: 2015-01-10 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaa.livejournal.com
Трехосевые акселерометры и датчик атмосферного давления. Это если высотомер GPS вас не устроит. Что понимаете под безопасной высотой? Обычные УЗ датчики для этой подходят. Как вы думаете, как часто рубят тот же GSM канал? Обычно снимают шифрацию голосового канала, а что там в цифре гоняют, кто разберет.

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2015-01-10 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexaa.livejournal.com - Date: 2015-01-10 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexaa.livejournal.com - Date: 2015-01-10 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2015-01-10 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexaa.livejournal.com - Date: 2015-01-10 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2015-01-10 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-10 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaa.livejournal.com
квадрики летают, но основная трабла с грузоподьемностью не решена. У нас как обычно, пока не грянет, не перекрестятся.

Date: 2015-01-10 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] arthin.livejournal.com
У нас пока совершенно тупо - конвертоплан, в любой непонятной ситуации включаем вертикальную тягу. Сколько пока пробовали загонять в срывные режимы, вполне спасает. Всерьез, конечно, еще будем испытывать.

Date: 2015-01-10 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
А о таком решении совсем не думал. Что у вас за схема? Типа V22?

(no subject)

From: [identity profile] arthin.livejournal.com - Date: 2015-01-10 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2015-01-10 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arthin.livejournal.com - Date: 2015-01-10 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2015-01-10 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arthin.livejournal.com - Date: 2015-01-10 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2015-01-11 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arthin.livejournal.com - Date: 2015-01-12 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-10 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Во-во. Тут, увы, провозглашающего опасность хочется спросить, а сколько и почём машин собрал лично он.

Date: 2015-01-10 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zharikson.livejournal.com
Вот тут хочется спросить спеца по экономической эффективности террористических атак, сколько стоит подготовка 4 пилотов B 767 и останавливает ли это террористов?

Date: 2015-01-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Спросите, конечно.

Date: 2015-01-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wforester.livejournal.com
1. Но дороже конверта?

2. Это курьер ничего не стоит, кроме стоимости доставки груза. Так как
а. сделали его папа с мамой,
б. велик он купил сам. а не контора
в. свои расходы он компенсирует из стоимости доставки.

Дрон же надо сначала купить, оборудовать ему депо и регулярно обслуживать.

Date: 2015-01-10 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
А ко мне в деревню уже велики не ездят, только роял майл местный. А он медленный. Короче, я за дронов!

Date: 2015-01-10 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com
Этого нам не надо! Пусть волосатый обустраивает ройссю.

Date: 2015-01-10 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Какого конверта? Посмотрите что амазон продает. Там все что угодно. Рынок пока что предполагается в основном в америке, курьеры там слишком дофига стоят.
Расстояния в сабурбии слишком адские для велика, а дворы у жителей как раз достаточно большие чтобы посылками бомбить.
Я по амазону почти что каждый день что нибудь да заказываю. У меня обычно картонных коробок в мусоре- больше чем всего остального мусора. Если это будет одноразовая пластиковая коробка, а не картонная- разница небольшая в цене я думаю.

Date: 2015-01-11 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] d8p.livejournal.com
2. Для регулировки полётов кучи дронов по городу понадобится слаженная работа коллектива людей с техникой, а это стоит денег. Мы же не об одной летающей фигульке говорим, так? А если услугу предложат несколько операторов, а не только Амазон? Иначе это не сервис, а так - ролик склепать для Ютуба.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 11:37 am
Powered by Dreamwidth Studios