Строительство дома для чайников

[theinterference.livejournal.com]

Приветствую уважаемых сообщников!

Дом хочу:
1. буквой "Г" - длинная часть 50 м.кв, короткая часть - 25-30 м.кв., в промежутке между ними терраса
2. один этаж
3. каркасного типа - если этого не достаточно, спросите меня как-нибудь по-другому и я попробую объяснить
4. про цену - понятия не имею, это будет мой первый дом, я даже пока не думала как все просчитывать (кстати, как?)

Если нужны какие-то еще разъяснения, пожалуйста, спрашивайте!

Через некоторое время планируется постройка собственного дома, скорее всего, каркасного типа. КОНЕЧНО, будем нанимать профессионалов. Но, тем не менее, хотелось бы заранее подготовиться чтобы в процессе строительства понимать а не ездят ли нам по ушам и не зря ли завышают смету что все делается правильно и вовремя ткнуть пальцем туда, где надо исправить.

Хочется почитать что-то такое для чайников, касающееся:
1. проектирования,
2. собственно постройки (какие этапы, в каком порядке они следуют),
3. внутренних отделочных работ,
4. утепление дома (т.к. в Чили нет практики утеплять дома ВООБЩЕ, а двойные стеклопакеты для них - вау, дороХо и боХато!),
5. отдельно интересует раздел, посвященный сейсмической безопасности.

Объясняю почему спрашиваю. Я когда-то работала в клининге и, как новичок, я не понимала, что значит "убрано хорошо" и "вымыто чисто". Опытный товарищ научила меня тем критериям, по которым проверяется качество уборки (после этого я внедрила там СМК и поняла что измерить можно любую услугу) и с тех пор я влет вижу некачественную профессиональную уборку. Со строительством я тоже была связана краем бока, но очень-очень мало - фактически только провела аудит процессов и обучение персонала, т.е. тайные хитрости самого строительства так и не познала.

Накидайте ссылок на адекватную (желательно электронную, т.к. я в не в России) литературу, а?

Заранее спасибо!

P.S. Уважаемые модераторы, если я надо еще что-то добавить, только скажите что - я все добавлю.

Comments

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Не знаю что вас обижает. По моему, совершенно естественно, что человек не знает того, с чем не сталкивался.
В этом ничего зазорного нет. И если бы вы не гадали, а узнали наверняка какие нормы закона регулируют отношения подрядчик-заказчик в вашей местности, то очевидно, это было бы вам полезно.

Для меня правовые отношения - часть работы. И как я уже рассказывал там много инструментов, включая суд (до суда, кстати, дело доходит чрезвычайно редко). Но если вас это так волнует, то могу вас заверить - во всех смыслах лучше решать спор в суде, чем искать какие-то другие методы. Скандалить, шантажировать или например - запугивать друг друга "крышей", как когда-то было принято (на территориях СССР после его развала) - это чаще всего пустая трата нервов и времени, причём - для обоих сторон.
А для вас, я чувствую, слово суд является чем-то вроде ругательства? :)

И вся эта система правовых отношений, начиная с договора и кончая институциями, взыскивающими штрафные санкции, имеет только одну цель - дать возможность клиенту получить от подрядчика именно качественную услугу. Несмотря на то, что я играю, как бы, на другой стороне - мне эта система нравится.
- Знаете почему?
- Недобросовестные конкуренты очень быстро "засвечиваются" и клиент их обходит за версту.

P.S. Мой опыт подсказывает, что из тех кто доверяет стройку "чужим людям", головную боль имеет только тот, кто нанял "левого" подрядчика. Зато из тех, кто строит сам - головную боль имеют абсолютно все 100%
…И ещё плюс - кучу проблем, о большинстве из которых хозяин, порой, не догадывается (либо догадывается, но наивно считает, что по другому и быть не могло).

[kassx.livejournal.com]

Вы ошибаетесь, если предполагаете что меня обидели ваши слова. Я обратила ваше внимание и еще раз повторю. В надежде что эта простая истина вам будет понятна:
вы уже ведете себя как типичный строитпль) предполагая во мне ( а я отметила что не являюсь вашим ни клиентом, ни потенциальным клиентом) "легкую жертву" и предполагая что сможете навязать ваш стиль работы и ваши в конце концов финансовые пожелания.)
Именно таким образом, типичный строитель, пытается втюхать типичный договор инавязать невыгодные условия. И пытаются подсовывать договоры, которые не в интересах заказчика. Именно бравируя свом " 20 лет на стройке" нарушают технологию, оперируя не тем как надо делать, а потому как " 20 лет на стройке" )))
По поводу судов- до вас опять простая мысль недоходит, а я указала. У заказчика есть приоритеты- или он хочетполучить качественное жилище или отжать у строителей денег (перехожу на понятный вам язык).
И уж полное лукавство, что заказчик будет бегать по судам по поводу покраски стен

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Я думаю наоборот - вы так вжились в роль жертвы, что угрозу видите в каждом. Вы как тот ребёнок, который не хочет есть - закрыл глаза, заткнул обеими руками рот и орёт: не хочу, не буду! А между тем, если бы открыл глаза, то увидел бы что на этот раз ему принесли мороженное.
Для вашего успокоения могу сообщить, что в ЖЖ я клиентов не ищу и не могу искать, просто в силу территориальных причин. Мои клиенты по русски не разговаривают.

Странно что вы пытаетесь мне что-то объяснять по поводу судов, хотя сами этим вопросом никогда даже не интересовались. Что-то "отжать" у строительной фирмы через суд - практически невозможно. Если брака нет и фирма всё сделала по контракту, то у она легко сможет это доказать. Как вы думаете каковы шансы у домохозяйки переспорить эксперта по тем или иным вопросам строительных технологий, если она не права?
А вот если не права строительная фирма - тогда суд является прекрасным инструментов добиться того, чтобы клиенту предоставили качественное жильё. Причём, в жизни прекрасно работает уже сама угроза подать в суд.
Однако, есть одно замечание - угроза должна быть реальной. Если вы просто в запале выкрикните: "Я на вас в суд подам!" - никто всерьёз не примет. А вот на письмо, где грамотно изложена претензия - реагируют очень быстро (ибо понимают, что клиент может просто поменять заговолок письма и тот же текст станет исковым заявлением).

[kassx.livejournal.com]

я думаю, что для желающих делать ремонт или строительство наш диалог полезен)

Вы продемонстрировали все типичные приемы типичного недобросовестного строителя)
И пытались давить типо (!) авторитетом "20 лет на стройке" и пытались психологически давить, упорно выискивая слабые места, на чем можно сыграть))) Типо "роль жертвы" .... психолог вы наш)))
Вы пытаетесь навязать, что заказчик не сможет понять вообще ничего, "со своими дилетантскими познаниями ", на что вам уже и другие сказали "не боги горшки обжигают".

пытались навязать мысль, что фирма, это -залог качественного строительства. А технический надзор - решит все проблемы.... Вот забыли сказать, что в такой стране как ваша или наша, да и вообще в любом городе- все друг друга знают и "рука руку моет" и " ворон ворону глаз не выклюет" :)))) Все спецы и "спецы"взаимосвязаны друг с другом, и получить действительно реальную картину зачастую просто нереально.

Вы упорно пытаетесь выяснить юридические познания, для этого делали противокационные утверждения, типо " уровень правовой грамотности колеблется где-то в районе плинтуса", ожидая что буду вам что то доказывать или рассказывать?:))) ага... размечтались)) Вы сами дальше прокалываетесь: Отсутствие логического рядя: первоначально утверждаете что суд - это отец и мать для клиента и дамоклов меч..... И в конце концов рассказали правду: а хрен кто выигрывает. Хотя тут я вам скажу- ошибаетесь) выигрывают и еще как )))

Удачи вам.
И ... сходите на курсы психологов, а то что то психолог из вас просто никакой)

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Я действительно 20 лет работаю в этой сфере и не виноват, что на вас это давит.

Все ваши высказывания в стиле "меня все пытаются обмануть" - типичная мания жертвы .

Дилетанта по тому и называет дилетантом, что он знает только десятую долю того, что знает специалист. Глупо с этим спорить. Горшки обжигают, конечно, не боги, но для того чтобы стать гончаром надо немало учиться. Посмотрев в Ютубе ролик, вряд-ли вы сможете сделать приличный горшок. (хотя некое подобие сосуда вполне может выйти)

"рука руку моет"
Не путайте свои религиозные убеждедения с реальностью.

а хрен кто выигрывает
Читайте внимательнее! Я сказал - хрен кто обманет.

... сходите на курсы психологов
Аргументы кончились? Решили перейти к прямым оскорблениям?
Думаю, беседа закончена.

[kassx.livejournal.com]

типичный строитель))).... когда методы обработки не срабатывают... обижаются)))
как дети))

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Не важно по какому поводу клиент обращается в суд - некачественная окраска стен или если подрядчик просто не убрал мусор за собой. Процедура проста как 2 копейки. Клиент вызывает независимого эксперта, составляют акт нарушения, потом нанимается другая фирма (возможно - самая дорогая), которая выполняет нужные работы и счёт прилагается к делу (вместе со счётом за услуги эксперта и за судебные издержки, включая услуги адвоката и ещё виновник оплатит услуги судебного исполнителя, который будет взыскивать искомую сумму с подрядчика). Всё.
Т.е. клиент получает качественную работу, а через некоторое время ему выплачивают всю потраченную на это сумму + штрафы и пеню за просрочку.

Если не охота самому "бегать по судам" - страховые компании предлагают свои услуги. Тогда достаточно заранее застраховать контракт и в случае чего - страховая компания сама пришлёт эксперта, составит акт, выплатит вам искомую сумму, а потом уже сама стребует её с подрядчика.

[kassx.livejournal.com]

продолжу:
типо покраски стен или еще какой то ерунды.
К примеру, если сделали неправильно разводку или какие то недостатки, к отделочным работам приступать нельзя... а в это время суд?:) Т.е. стройку замораживаем на несколько лет?:)))

Единственный выход и совет всем - заключать договора на выполнение определенных работ. выполнил качественно? Отлично. Не качественно? исправить. Не исправил? подать в суд. И вытолкнуть этих архаровцев нафиг из дома, наняв других... А переделка всегда дороже.

Теперь о легальности. Оптяь вы товарисЧ "лечите" ( опять же что бы вам понятней было). Любая официально зарегистрированная фирма и имеющая разрешение на деятельность в строительстве - официальна.
Но это ничего не означает.
Из Литвы? забейте в гугле "сколько строительных фирм обанкротилось в литве".
И вам откроется много интересного)))
"Литовский подрядчик собрал деньги и обанкротился"...
"За первое полугодие с.г. обанкротилось 36 строительных предприятий, в прошлом году — 21. Получается, что в нынешнем году прекратили деятельность 80 предприятий, связанным со строительством и недвижимостью, а в прошлом году — 42."....
и т.д.

По поводу "слепой веры" так называемым специалистам. Ваша любимая ( литовское порождение) Махима, рухнувшая в Риге.
Там я понимаю, специалисты проект сделали, специалисты строили и специалисты из технадзора контролировали?
Увы, да...
А люди мертвы...

И еще один совет строящимся: не давайте ни копейки предоплаты. Как бы слезно не просили.
"20 лет в строительстве" - этот не аргумент в пользу какого то специалиста))))

[ed-jan-lt.livejournal.com]

1) Процедура исправления недоделок другая. Как это делать в принудительном порядке я описал в другом комменте. Работы останавливаются ровно на столько, сколько потребуется пока вы найдёте другого подрядчика. Причём, за задержку подрядчик платить пеню от всей суммы контракта.

2) Естественно договор должен быть очень подробным. В нём (или в приложениях) должны быть расписаны все работы, все материалы, все сроки и указаны меры за нарушения каждого пункта контракта.

3) При чём тут легальность?? Хотите качества - выбирайте фирму, которая делает качественно. Это вопрос репутации фирмы, а не её легальности.
(и давайте вы мне не будете пересказывать нелепые сплетни о Литве, я всё-таки работаю в этой сфере и получше знаю ситуацию).

4) Та "Максима" к Литве не имеет вообще никакого отношения, тем более - те работяги, что поленились равномерно распределить груз по крыше, а бухнули десятки тонн в одно место. Это больше чем в десять раз превышает допустимую нагрузку… Впрочем, латышские специалисты сделали выводы. Технадзор - не пустое слово. Он придуман не просто так. За каждым шагом выполнения работ должен следить специалист. Если положено разработать, оформить на бумаге и утвердить технологию не только чертёж здания, но и технологию строительства - значит надо так и делать. А когда технологию начинает придумывать крановщик или стропальщик - вы видели что может быть.
Кроме того, обнаружились и другие похожие нарушения. Ещё во время строительства магазина, при сборке колонн, работяги скрутили их первыми попавшимися болтами М8, вместо предусмотренных в проекте М24 специальной закалки. Если бы стояли нормальные болты - вполне возможно, что конструкция бы выдержала и бОльшую перегрузку.
Министр строительства признал, что система технадзора существует только на бумаге и ушёл в отставку. Теперь они возрождают систему, чтобы техника безопасности не сводилась к формальной подписи в журнале.

Кстати, вы серьёзно думаете что если-бы надзор за стройками был доверен не специалистам, а заинтересованной домохозяйке вроде вас, то ничего нигде бы не упало?! )))

5) Мысль, в общем, верная. Но мир не чёрно-белый. В нём множество полутонов. Есть разные ситуации и в каждом конкретном случае надо определять ответственность и мотивы. Вы ничем не рискуете внося предоплату (или оплачивая по факту) за материалы. Вы их будете иметь, даже если вам не понравится работа и вы наймёте другого подрядчика. А вот, подрядчик рискует если выполняет работы за свои деньги. Кто знает, может клиент - банкрот. Или - не умеет считать, надеялся уложиться в половину стоимости и потом не может расплатиться.
Я бы сказал так - нельзя оплачивать всю стоимость пока не убедишься что сделано всё и сделано качественно.